Страница 20 из 27

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 12:17
АМСкай
Добрался я до перламутровых серебристых добавок
Эксперимент проводился на купершлаке и кварце. Добавка с размером частиц 350мкм. Были в наличии и другие, но они мельче, если не ошибаюсь 250 и 80мкм. С ними проба впереди. Добавка 4г. на 1кг. смолы. На мой взгляд в некоторые смеси надо больше. Продавец говорил о 10-15% от смолы.
Так выглядит в смоле
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Здесь белые включения это и есть "блёстки". Фото для пояснения количества оных. При дневном свете видно их(блёсток)количество,
ИзображениеИзображение
при искусственном освещении-сам блеск.
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Фото полного эффекта не передают. Смотрится вживую круче, сильно круче. До других(более мелких) добавок руки пока не дошли, но продавец сказал, что для камня у них покупают 80мкм. Может и вправду лучше, попробую позднее. Мне дали на пробу три вида по 2-10г. Крупную(что на фото) буду брать. Могу поделиться. Она по акции, забираю остатки.

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 15:55
Admin
Да, перламутра в светлые расцветки идет больше, помоему мы добавляли до 20 гр на 10 кг, а темные расцветки такое количество сильно высветляет, что меняет первоначально задуманный цвет и придает металлический оттенок. В темные расцветки добавляли от 4 до 10 гр на 10 кг. Это нужно подбирать для себя, как лучше.
Мне больше нравится мелкий перламутр до 80 мкм, глазом не видно самой частички, а блеск есть, как свет от звезды 29'
Если нужно вообще только намекнуть на блеск, так чтобы зритель не понял, что в камень что то добавдено, но у него создалось впечатление "крутости" мойки на подсознании, добавляли 1 гр перла. Зрители сравнивали с ним и без него и не зная почему, отдавали предпочтение мойке с перлом ag

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 13:59
АМСкай
Столкнулся с интересным фактом-изменение цвета наполнителя в смеси. Может для мастодонтов композитного дела и не интересно, а для наивных начинающих(как я) думаю будет полезно. Мелкодисперсные кварцы-оптический песок 0,1-0,4 и кварцевая мука. Фото песка нет, но это белый, белый окатаный песок, в тестовой отливке дал бежево-коричневый результат(прямоугольная толстая отливка)
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
И кварцевая мука, так же имеет белый(в общем и целом) цвет,
ИзображениеИзображение
а со смолой тёмно-серый(графитовый как карандашМ2), почти черный.
ИзображениеИзображение
Хорошо у меня заливка с кв.мукой была не на лице, а то испорченное настроение гарантировано.

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 19:03
Admin
Вот поэтому, при заливках и используют крашенные пески: не крашенный - какой бы он не был беленький, или желтенький в сухом виде, в смоле станет грязно-коричневым. Увы, и ах 3'
В кварце всегда присутствует оксид железа. В дорогих мытых и фракционированных песках от него стараются избавится, есть даже классы песка в РСТ по содержанию железа, более-менее чистый это ВС20, ВС15 редко кто делает, а ВС40 - везде навалом. У меня кварцевая мука давала слабый желтоватый оттенок. А у Вас тут вообще ужас какой то 87' , может там дохрена железа, но в сухом молотом виде этого не видно, также, как зеленая матрица, когда ее зашкуришь наждачкой стачивается белой пылью. Но стоит ее смочить - и цвет проявляется.
Вообще эти отливки на переднем плане на первых 2-х фото, похожи на украинское народное блюдо - зельц :) Выглядит аппетитно, но на камень не похоже. Вот и приходится нам композитчикам "химичить" с полиэфирной крошкой и крашенным кварцевым песком, они выглядят в смоле более натурально.

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 21:56
Александр
Не думаю что кварцевый песок стоит тулить куда не поподя. Всему своё место. Кварц нужен на кухонных мойках, где нужна высокая стойкость к исцарапыванию. На кварцевом песке к примеру сложно получить хорошею мраморовидную фактуру, по причине его низкой белизны, изделие выглядит неестественно для мрамора. От кварцевого песка гораздо быстрее изнашивается оборудование за счет абразивного износа. Требуется больше усилий в дальнейшей доработке изделий, по причине высокой твёрдости кварца и т д.

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 27 апр 2017, 09:27
АМСкай
Admin писал(а):Вообще эти отливки на переднем плане на первых 2-х фото, похожи на украинское народное блюдо - зельц :)

У меня задача-обеденный стол в светлых тонах. Эти отливки "украинское народное блюдо - зельц :)" первые в поиске нужного декора. Самому тоже не очень нравятся. Буду химичить дальше. Admin, Александр, за мнения благодарю.

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 29 апр 2017, 17:01
Молосс
Андрей, Admin, выше вы писали по поводу перламутра "мелкий перламутр до 80 мкм" Хочу уточнить, вы имели ввиду именно перламутр или же самый мелкий глиттер, до 100мк? Мне эта тема интересна, сам пробую (когда появляется свободная минута). Купить на Украине можно здесь, ассортимент широчайший.
https://tricolor.com.ua/glittery-dekorativnye-blestki/
https://tricolor.com.ua/perlamutrovye-pigmenty/
Сейчас готовлю образец нового умывальника со столешницей. Цвет будет Магма (красный) PS 601 (чипсы полистоун). Хочется его сделать улётным, вот и подумываю о глиттерах и перламутре. Какой выбрать цвет и сколько чего. Думаю использовать красный перл. и глиттер серебро или золото. У кого есть опыт и желание подсказать буду вам признателен.

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 29 апр 2017, 19:19
Admin
Рассказываю: лучше всего в камне смотрится перламутр цвета
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
66'

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 05 июл 2017, 21:37
Виталий Виталий
Здравствуйте!от чего такие полосы на черном изделии от наполнителя или от смолы?использую крашеный песок,тригидрат и 23 %смолы. Царапается ногтем легко очень...ИзображениеИзображение

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 05 июл 2017, 23:04
Тигирь
Если царапается ногтём, значит полимеризация не закончилась. Попробуйте прогреть, будет царапаться?

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 06 июл 2017, 11:34
Виталий Виталий
Да тоже царапается, может не так легко, но для мойки не пойдет совсем...а может быть что песок плохой?

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 06 июл 2017, 12:24
Тигирь
Может и песок. А он не влажный случайно?

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 07 июл 2017, 10:29
Виталий Виталий
Песок вроде в норме все,хорошо запакованный,но китайский с иероглифами на мешке))

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 28 авг 2017, 10:30
АМСкай
Было свободное время-поэкспериментировал с люминофорами. Все предсказуемо, но наткнулся на интересный факт: разные отливки по разному светятся. Цилиндр D25мм. и длиной 110-120 мм. даёт менее интенсивное, но более насыщенное(в смысле цвета) свечение. А тонкий образец(остатки смеси на дне стакана) D30-40мм, и толщиной не более 5мм., света даёт больше, но цвет свечения не такой насыщенный.
ИзображениеИзображение
Здесь так сказать, "голые" отливки, как будет светиться в древесных трещинах надо пробовать дополнительно. Отпишусь

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 28 авг 2017, 14:31
king_
Часто люм . порошок бадяжат при продаже . Хороший порошок не разведеный всегда оседает в смоле по этому так и получилось с пробой, чтоб смесь была однородной добавте тригидроксид алюминия

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 31 авг 2017, 11:10
leo100
Для информации, у моего поставщика - BUFA Composite Systems, есть гелькоут с данным эффектом свечения

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 03 окт 2017, 09:03
Вадим В
Никто не пробовал использовать Метакаолин /ВМК/в качестве наполнителя? Ультрадисперсная добавка в бетоны. Размер частиц 1-5 мкм
В цем.бетонах ведет себя крайне положительно. Если уж молотый известняк добавляют, то наверняка подойдёт.

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 03 окт 2017, 11:53
Тигирь
А зачем в полимербетоне метакаолин, чтобы расход смолы повысить?

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 03 окт 2017, 21:39
Вадим В
У меня кварцевый песок фракций:
0,1-0,4 мм
0,16-0,63 мм
0,3-0,8 мм
0,8-2,0 мм
2-5 мм.
Если этого достаточно буду только рад. Гидроксид алюминия,кварцевой и мраморной муки пока ни разу в руках не держал.

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 03 окт 2017, 22:40
Тигирь
Полагаю, такого набора более, чем достаточно. Какие механические свойства Вы хотите получить у конечного продукта?

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 03 окт 2017, 22:58
Вадим В
Свойства как у ц.бетонов - маркок не ниже М 500-600, со всеми вытекающими характеристиками для высоких марок /сжатие, растяжение, истираемость, морозостойкость, водопоглащение + должна прибавиться повышенная ударная вязкость/

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 03 окт 2017, 23:52
Тигирь
Ну уж совсем-то, как у бетонов свойств не повторить, всё равно будут отличаться. Но в принципе, понятно. По каким-то уступят, по каким-то превзойдут. На сжатие возможно похуже будет, а на растяжение и ударную вязкость получше. По водопоглощению и морозостойкости, по крайней мере не должны уступить. С пропорциями поиграть нужно будет. Да, если реологическая добавка отработает как надо, она скорее всего улучшит свойства за счёт улучшения адгезии к наполнителям и повышения допустимых пределов варьирования количеством полимера.
Так что, запустили ПУ в серию? Тоже интересно попробовать, что за зверь. Может и мне на что сгодится

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 19 апр 2018, 15:05
АМСкай
Admin писал(а): пески: не крашенный - какой бы он не был беленький, или желтенький в сухом виде, в смоле станет грязно-коричневым. Увы, и ах 3'
В кварце всегда присутствует оксид железа.

http://www.batolit.ru/174_p.shtml
Что б белые отливки получать имеет право такой наполнитель, как полагает сообщество? Может пробовал кто? Не плохие по белизне отливки даёт электрокорунд. Пробовал его в смесях с кварцем и серебристым пёрлом. Чуть позже покажу их в "Изделиях проверенных временем". Думаю вот будет темнеть кальцинированный кварц в отливках или нет? Да вот ещё соображение: там чуть выше отливка из кварцевой муки, черная почти... Не может ли так реагировать оксид железа на щелочной эпоксид?

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 19 апр 2018, 22:06
Тигирь

Думаю, тут только научно-практические экскрименты помогут.
А вообще, интересные штуки. Попробуйте ещё манагеров попытать. В таких конторах часто попадаются весьма дельные спецы. Конкретно по применению в композитах может и не подскажут, но из области банальной эрудиции, вполне вероятно

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 25 апр 2018, 10:45
АМСкай
Манагера попытал, похоже верной дорогой двигаюсь. Дают образцы на пробу, как доберусь-результаты опубликую.

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 25 апр 2018, 12:46
Тигирь
Ага, очень интересно

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 26 май 2018, 13:43
AndreyS
АМСкай писал(а): Дают образцы на пробу, как доберусь-результаты опубликую.

Как Ваши успехи? Уже есть какой-то результат? Очень интересно.

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 28 май 2018, 10:58
АМСкай
Не получается пока до них доехать, возможно на этой неделе. Менеджеры подтвердили, композитчики берут эти наполнители для белых отливок.

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 31 май 2018, 19:54
AndreyS
Коллеги, мне очень нравится поверхность некоторых кварцевых моек, в которых добавлены мелкие перламутровые блестки. Например, у производителя моек UKINOX есть цвет «Шоколад» - поверхность с шелковисто-матовым блеском, http://i.piccy.info/i9/a3dfb8d466cbcee579b0c2a3afe6bc7c/1527785810/32207/1247409/Moika.jpg на картинке этого не разглядеть, это стоит увидеть живьем в магазине.
Насколько известно от нашего Admina, в таких мойках используется крашеный кварцевый песок. Смола вероятно там слабо подкрашена, или совсем не подкрашена, иначе как увидеть блестки? Хотя может и ошибаюсь. Но главный вопрос в другом. Хочется сделать покрытие с похожим декоративным эффектом на столешнице. И тут я согласен с нашим Александром в том, что кварц в декоративном слое столешницы избыточно твердый, там хватает гелькоута или изофталевой смолы с чипсами. В связи с этим вопрос, чем заменить кварцевый песок? Нужен более мягкий фракционный наполнитель, который можно обрабатывать обычным победитовым инструментом. В сети попадается крашеный песок из мрамора, но мрамор кажется не химстойкий или он может работать в лицевом слое? Тригидрат алюминия толще 32 мкм даже не встречается. Если будут идеи, прошу поделиться.

Re: Наполнители

СообщениеДобавлено: 31 май 2018, 20:52
Admin
А полиэфирные декор гранулы Вас не устроят? Российский GraniStone в этом сильно поднаторел. Я в Ульяновске ихними гранулами не один километр изделий покрыл. Сначала покупали гранулы с перламутром, потом стали брать гранулы под цветные пески, а перламутр добавлять сами, так дешевле.
На фото эфект блесток виден плохо, но есть "особоблестящие", так что даже на фото видно ag'
Вот один из таких цветов GraniStone:
ПЕСОК СМЕСЬ 7.jpg
ПЕСОК СМЕСЬ 7.jpg (133.36 KiB) Просмотров: 10380

Или Вам нужно чтобы "нецарапаемость" была более высокая?
Тогда пробовать с крашенным мрамором. Я не пробовал, т.к. столешницы - не моя парафия. А для моек песок крашенный лучше.