Почему изгибается стол из камня? ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Почему изгибается стол из камня? ⁂

Сообщение БЭЛ » 27 ноя 2011, 21:33

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

Приветствую всех форумчан 67'. Я, новичок в этом деле и посоветовать врятли что то смогу но вопросов хватает. Не сочтите за трудность ответьте на вопрос, почему просела столешня обеденного стола из камня( размер 95*65*3), имея внутри вставку из ДСП 16мм и по периметру стола с низу ребро жесткости высотой 1см и шириной 7мм, т.е. визуально стол выглядит как четырёх сантиметровый. В общем то стол не плохой но впуклость по центру меня беспокоит!!! Спасибо, что не остались равнодушны к моей проблеме!
Последний раз редактировалось БЭЛ 10 май 2012, 21:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
БЭЛ
 

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение Владимир » 28 ноя 2011, 06:25

Я тоже не профи, но возможно причина в разности толщины слоев.
Аватар пользователя
Владимир
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 339
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 04:45
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение Admin » 28 ноя 2011, 13:38

Если материал полимерный отвержден при нормальной температуре, сам он - хорошего качества, залит слой с обратной стороны от лицевого, для компенсации, то покрутить не должно. Как видишь, тут по изделию все не определишь. Когда заливаешь, тогда знаешь, что сделал так, или - не так.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение WorkMan » 28 ноя 2011, 16:39

Размер слоев в мм пожалуйста.
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение БЭЛ » 28 ноя 2011, 22:27

Делал обратным способом. 1слой жидкий гранит, 2слой полимер бетона в 6мм, вставка из ДСП в 16мм и 3 верхний полимер бет. в 6мм.
Аватар пользователя
БЭЛ
 

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение toxin4ik » 28 ноя 2011, 23:32

у полеэфиров прошедших полемеризацию (окончательно отвержденных) есть замечальное свойство-они гнутся под действием температуры!
Если есть возможность выдавить эту вогнутость и зафиксировать её в этом положении на некоторое время, то сделайте так :
1.нагрейте эту вогнутость приблизительно до 120 со стороны нагрева (УФО), на время пока с противоположной стороны температура столешницы не повысится до 60 градусов. (УФО - это ИК обогреватель, в Украине так называется).
2.выдавите (или вдавите) до ровного состояния .Но не переусердствуйте если туго идет еще подогрейте
3.остудите и пусть отстоится
4. пользуйтесь
Такой технологией можно выравнивать поведенные столешницы , делать гнутые двери и изогнутые столешницы!
Если надо напишу по этому тему!
И опыт - сын ошибок трудных,и гений .............
Аватар пользователя
toxin4ik
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 14:46
Откуда: Луганск ,Донецк
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение Палыч » 28 ноя 2011, 23:58

toxin4ik, очень интересно было бы почитать, а если есть картинки то и посмотреть za
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение михаил » 29 ноя 2011, 00:09

согласен хотелось бы посмотреть
Даже если тебя съели - у тебя есть два выхода
http://www.snail.in.ua
Аватар пользователя
михаил
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 172
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 23:52
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение Владимир » 29 ноя 2011, 05:38

БЭЛ писал(а):Делал обратным способом. 1слой жидкий гранит, 2слой полимер бетона в 6мм, вставка из ДСП в 16мм и 3 верхний полимер бет. в 6мм.

Разность слоев очевидна! Надо делать одинаковые слои по толщине с обоих сторон от ДСП.
Аватар пользователя
Владимир
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 339
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 04:45
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение михаил » 29 ноя 2011, 18:13

Возникает вопрос - как выдержать одинаковую(заданную) толщину слоев.
Даже если тебя съели - у тебя есть два выхода
http://www.snail.in.ua
Аватар пользователя
михаил
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 172
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 23:52
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение WorkMan » 29 ноя 2011, 18:43

Грунт не забыли?
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение Владимир » 30 ноя 2011, 03:24

михаил писал(а):Возникает вопрос - как выдержать одинаковую(заданную) толщину слоев.

Есть спец.линейки, у которых с торца отсчет начинается. Конечно, при загрузке вкладыша, смола вытекает наверх, поэтому замесом равных объемов тут не отделаться, сноровка делать заданный слой полюбому придет, ну может не сразу, но все же она появится ab . А так ничего не мешает после загрузки вкладыша померить толщину внутреннего слоя и сделать такой же верхний.
Аватар пользователя
Владимир
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 339
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 04:45
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение VAGONNIK » 30 ноя 2011, 06:25

Мне не нравиться закладывать вкладыш дсп , считаю это поиск приключений ... выгода сомнительна а проблем выше крыши . Верхний слой начинает усаживаться - сжиматься , а его держит вкладыш , огромная сила тянет его , угадаешь с такую же силу с другой стороны положить или нет в любом случае имеешь туго взведенную пружину .
При монтаже засверлился и за силиконил или нет все равно целостность нарушил - чуть влаги сделают свое дело ... pirat
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение михаил » 30 ноя 2011, 20:19

Владимир писал(а):
михаил писал(а):Возникает вопрос - как выдержать одинаковую(заданную) толщину слоев.

Есть спец.линейки, у которых с торца отсчет начинается. Конечно, при загрузке вкладыша, смола вытекает наверх, поэтому замесом равных объемов тут не отделаться, сноровка делать заданный слой полюбому придет, ну может не сразу, но все же она появится ab . А так ничего не мешает после загрузки вкладыша померить толщину внутреннего слоя и сделать такой же верхний.

Но таким образом трудно выдержать заданную толщину изделия , и если изделий несколько для последующего соединения придется подгонять каждый раз толщину
Даже если тебя съели - у тебя есть два выхода
http://www.snail.in.ua
Аватар пользователя
михаил
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 172
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 23:52
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение Владимир » 01 дек 2011, 05:23

Трудно, но реально. С опытом намного легче будет. Я работал в шиномонтажке с мужиком, так он грузики кусачками на глаз спокойно на граммы разрезал и не ошибался. Я удивлялся, насколько точно он все это проделывает...Да это что...У всех наберется куча таких примеров. А в этом деле без мастерства никуда, у нас же не заводы с современным оборудованием.
Если равные объемы на единицу площади замешивать, разве не равная толщина будет?
А вообще, Михаил, зачем Вам нужна именно заданная толщина? Сделал свою толщину, да и делай ее дальше, зачем эти заморочки? Ведь скажем столешня дспшная допустим 40мм, клиент же не требует 45мм или 37мм. Он принимает эту толщину как данность. Ему в принципе то и не важна эта составляющая, главное качество и рисунок, цвет по вкусу.
VAGONNIK писал(а):Мне не нравиться закладывать вкладыш дсп , считаю это поиск приключений ... выгода сомнительна а проблем выше крыши .

А что тогда лучше, полимербетон? ab
Аватар пользователя
Владимир
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 339
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 04:45
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение VAGONNIK » 01 дек 2011, 11:04

Ну да , прочный тяжелый монолит , если есть необходимость то снизу подклеить лсдсп . Подоконники ( пару ) так делал и остался в принципе доволен так как знаю что там нет скрытого подвоха и не сырость не перепад температуры не сломает изделие . Песок и смола больше не чего там нет .
Но не когда не делал большие-длинные хлысты столешен и поэтому трудно спорить , а вдруг ошибаюсь ?
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение Владимир » 01 дек 2011, 11:09

Если один работаешь, то я думаю вообще нереально столешки из полимербетона делать...
Аватар пользователя
Владимир
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 339
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 04:45
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение Oleg » 01 дек 2011, 16:41

Я делал остров 1м. на 2.10м., так мы его в двоем еле перевораыивали!
Аватар пользователя
Oleg
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 08:25
Откуда: г. Сергиев Посад, Московская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение михаил » 01 дек 2011, 21:41

Владимир
"А вообще, Михаил, зачем Вам нужна именно заданная толщина? Сделал свою толщину, да и делай ее дальше, зачем эти заморочки? Ведь скажем столешня дспшная допустим 40мм, клиент же не требует 45мм или 37мм. Он принимает эту толщину как данность. Ему в принципе то и не важна эта составляющая, главное качество и рисунок, цвет по вкусу."



В том и дело столешница из ДСП 40мм, но она в одном куске и в двух и пяти 40мм. А так получается как в анекдоте " ну и что что не стоит, зато как висит".
Даже если тебя съели - у тебя есть два выхода
http://www.snail.in.ua
Аватар пользователя
михаил
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 172
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 23:52
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение БЭЛ » 21 дек 2011, 08:27

Приветствую всех! Не знаю к какой теме отнести этот вопрос, наверное всё таки к этой. Мужики! Нужна помощь или совет вот такого характера. Нужно сделать обеденный стол большого размера 2*1м. Таких размеров я никогда не делал. Вопрос 1. На какие ноги поставить, (в голове у меня крутятся только обычные хромированные круглые) но поставить такой стол на четыре ноги не реально разместить на 6, будет выглядеть нелепо. И 2 вопрос каким образом его усилить, что бы он не деформировался т.е. не прогнулся? ck Граждане помогите чем можете, может какое то наглядное пособие имеется? Заранее благодарю!
Аватар пользователя
БЭЛ
 

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение VAGONNIK » 21 дек 2011, 11:11

Под столешней по любому нужно делать упор , это или металлическая рама - основание ( можно наверно спрятать внутрь столешни ) или царга ... - тоже рама , только полосы дсп стоят на ребро и создают верхнюю обвязку ножек .
Ее ( царгу ) можно красиво обыграть , выполнить узором и фасочку еще фрезером снять вот тебе и будет cul
ИзображениеИзображениеИзображение
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение Admin » 21 дек 2011, 18:50

У классических столов всегда были полочки - т.е. панели из дерева, которые соединяют между собой 4 ножки и служат опорой столешницы. В современных столах почему-то об этом забыли. А ведь так стол смотрится намного солиднее, да и это - защита от деформации столешни.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение тень » 21 дек 2011, 19:17

можно заказать ковку с усилением
Аватар пользователя
тень
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 265
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 20:14
Откуда: г.Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение WorkMan » 02 янв 2012, 10:41

нужно ставить стяжку для стола она и усилит .... фото найду выложу..
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение Oleg » 02 янв 2012, 17:50

Надо делать царги по любому, но не просто от ножки к ножке, но и в центре ставить поперечины, чтобы столешня не просела во внутрь. Чтобы все смотрелось хорошо, на царги тоже можно напылить камень, поиграть со светом....
Но есть один момент - столешню к царгам намертво крепить нельзя на простые уголки (сезонные колебания температуры и влажность) есть специальные мебельные уголки, позволяющие столешне расширяться или сжиматься без ущерба для царги и себя тоже.
А ножки можно любые - выдержат (вспомните школьный курс про хрупкую косточку, выдерживает 200 кг.) На мой взляд деревянные предпочтительнее, т.к. в этом случае все можно сделать самому и царги в том числе.
Аватар пользователя
Oleg
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 08:25
Откуда: г. Сергиев Посад, Московская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение WorkMan » 09 янв 2012, 17:45

WorkMan писал(а):нужно ставить стяжку для стола она и усилит .... фото найду выложу..

не нашел пока (
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение Oleg » 24 янв 2012, 12:07

Парни из Минпластана, делаю так: напыляют гелькоут, насыпают камень, смола, вкладыш и все. Т.е. обратная сторона столешни не заливается, а чтобы смотрелось применяется ламинированная ДСП. Вопрос: у них что, не гнет столешни?
Аватар пользователя
Oleg
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 08:25
Откуда: г. Сергиев Посад, Московская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение _dimitriy_ » 24 янв 2012, 14:52

У меня гнет если вкладыш тонкий ,12-16мм.Спасает стекломат на обратной стороне.Если вклеиваю 2 слоя магнезитовой плиты то не гнет.
Аватар пользователя
_dimitriy_
 

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение Admin » 24 янв 2012, 21:13

ЧТо за магнезитовая плита? Где ее покупают и ск. стоит? Мне тоже сейчас надо столешню изобразить, так что бъюсь в "безумных поисках ответа": как сделать без ДСП и, чтоб не тяжелая была?
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение prozkon » 24 янв 2012, 21:15

_dimitriy_ писал(а):У меня гнет если вкладыш тонкий ,12-16мм.Спасает стекломат на обратной стороне.Если вклеиваю 2 слоя магнезитовой плиты то не гнет.

Если 2 слоя ДСП, тоже гнет. Не сильно где-то 2 мм прогиб посередке.(Печальный опыт) ai
Аватар пользователя
prozkon
 

След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта