Почему изгибается стол из камня? ⁂

[Oleg]

Понятно,
Спасибо )
я делал так:
1 слой гель через 1 час
2 слой гель через 30 мин
3 слой грунт(смола50%+кальцит50%+краситель+) через 1час 30 мин
4 слой камень (смола50% + кальцит 50%)
сразу кладу вкладыш и прижимаю, через 1
5 слой камень (смола50%+кальцит 50%).
Почему выгибает???(((
Подкорректируйте, пожалуйста, если что не так.

Что-то я совсем не понял! Получается у тебя бутерброд какой-то! Это разве метод минпластана? Получается у тебя камень с двух сторон вкладыша? Похоже ты работаешь по прямому методу!?
Очень не экономно!
Минпластан: в матрицу напыляют гель, на него сыпят камень, прижимают его (прикатывают), лишнее ссыпают, грунт, или без него, смола, вкладышь - все! (я с верху наливаю еще смолы).
Теоретически, чтобы не выгибало изделие смола, по обе стороны от вкладыша, должна быть одинаковой толщины.

[sergo1979f]

Уважаемые мастера,подскажите как сделать панель, размер 8мм толщина,. длинна 2м и ширина 50см.Какую опалубку выставить,как армировать что бы не выгнуло?стекломата пока нет...просто первый раз сталкиваюсь вообще с панелями

[Oleg]

Почему именно 8 мм., кто его там мерить будет?
Стеновые панели делают двумя способами:
1. Опалубка из тех же бортиков, что и столешня, только их кладут плашмя, камень, крунт, смола, вкладышь из 1 листа ДСП. Все. (Кстати, потом можно отпилить от этого дела и получится пристенный бортик);
2. Все тоже самое, но в место ДСП, 2 слоя стекломатов (после грунта набивается).
Ничего выгибаться не будет, ведь панель будет крепиться к стене, а не стоять сама по себе!

[sergo1979f]

Вот в том то и дело,что нужна именно 8 мм.До панели от потолка наклеена 8мм плитка,нужно что бы заподлицо было

[Oleg]

Набивать ламинат в 8 мм запарно!
Надо что-то брать на подложку из расчета напыления камня. Например, первое что пришло на ум: склеиваешь две 3 мм фанеры, т.е. получаешь 6 мм., напыляешб камень, грунт, и смолу из расчета получени 2 мм, на выходе - 8 мм.

[sergo1979f]

Благодарю за подсказку,будем пробовать

[WorkMan]

Почему именно 8 мм., кто его там мерить будет?
Стеновые панели делают двумя способами:
1. Опалубка из тех же бортиков, что и столешня, только их кладут плашмя, камень, крунт, смола, вкладышь из 1 листа ДСП. Все. (Кстати, потом можно отпилить от этого дела и получится пристенный бортик);
2. Все тоже самое, но в место ДСП, 2 слоя стекломатов (после грунта набивается).
Ничего выгибаться не будет, ведь панель будет крепиться к стене, а не стоять сама по себе!

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

.

[jerzypiotrowsky]

как армировать что бы не выгнуло?стекломата пока нет...

Можно положить стекло сетку для штукатурки в 2 - 3 слоя.

[sergo1979f]

Спасибо,положили в 4 слоя сетку,завтра пойду снимать посмотрим что получилось

[Тигирь]

Только имейте в виду, эта сетка делается из неконструкционного стекла, поэтому прочность на разрыв практически никакая. Гораздо хуже мата, не говоря уже о ткани. Если уж совсем со стекломатериалами затык, то можно, но лучше воздержаться

[sergo1979f]

Сейчас только снял панель,нормально получилось- прямая,но требует бережной транспортировки

[павел]

Привет всем изгибается стол скорее всего что вкладыш заливается смолой. Я в свое время работал на кирпичном заводе и у нас часто трескался кирпич причина - нарушении технология сушки. И вообще зачем заливать вставку смолой, по моему тут лучше сделать отдельно нижнюю часть столешницы и верхнюю, а потом просто склеить всё вместе со вставкой за один раз. желательно чтобы количество смолы которая касается с дсп было минимально.

[sergo1979f]

А как же торец?

[павел]

Привет всем . Верхнюю часть делать с высокими бортами, что-бы вкладыш и нижняя часть вошла в верхнюю часть. Склеивать наверно лучше силиконовым герметиком. Правда это еще догадки, экспериментально еще не подтверждено. Сижу жду смолу и буду экспериментировать.

[Владимир]

вообще зачем заливать вставку смолой, по моему тут лучше сделать отдельно нижнюю часть столешницы и верхнюю, а потом просто склеить всё вместе со вставкой за один раз. желательно чтобы количество смолы которая касается с дсп было минимально.

Не боитесь, что Ваши части свернет в трубочку? Какова будет толщина заливаемых частей и будет ли там наполнитель?

[павел]

Вчера пытался изучить минпластан на сайте минпластана, и мне понравилось что там в основном используют ЦСП. после этого я считаю самый лучший способ избавиться от выгибания использовать ЦСП. Причем покупать его не обязательно, а делать его самостоятельно. Рецепт ЦСП довольно таки простой:
• портландцемент - 65%;
• стружка (отходы деревообрабатывающего производства) - 24%;
• вода - 8,5%;
• жидкое стекло (сульфат алюминия) - 2,5%.
я как понял это весовая дозировка. Ну после этого изделие должно полежать дня два. Пока не наберет ЦСП силу.

[павел]

Вообще ЦСП получают методом прессование данной смеси. Но гиперпресс покупать не стоит стоит посмотреть в сторону технологии зонного нагнетания эта технология широко описана. Не мешает посмотреть http://www.allbeton.ru/forum/topic8133.html здесь подробно описано как сделать этот пресс самостоятельно. По крайней мере эту ссылку дать грамотному механику и он сделает этот пресс. И у вас есть собственный ЦСП. А рецептура приготовления подробно описана
http://www.patentostan.ru/News/122011/108776.htm

[zaklad2]

Ну после этого изделие должно полежать дня два. Пока не наберет ЦСП силу.

Цементные растворы и бетоны набирают марочную прочность за 28 суток во влажной среде. При 30 градусах за два дня получим максимум 50% прочности. Это при 30. Да еще и влажность нужно поддерживать не менее процентов 60-ти. Слишком морочно я думаю. Это целое отдельное поизводство. Да еще и насколько увеличится срок изготовления основного изделия (столешницы). Хотя, если наделать стандартных размеров, то может быть.

[павел]

Просто делать определенных каких-то размеров,например 3000*600, а потом резать под необходимый размер.
В конечном счёте это приведет к снижению себестоимости и к улучшению качества изделия.

[zaklad2]

Просто делать определенных каких-то размеров,например 3000*600, а потом резать под необходимый размер

Возможно. Но тогда возникает вопрос позволяет ли помещение разместить такое дополнительное производство, место для сушки, место для складирования. Есть ли люди, которые дополнительно будут этим заниматься. Опять же дополнительное оборудование. Если да, то конечно. Будет дешевле, чем покупать готовую. Но в комплексе, с учетом вышесказанного, нужно хорошо посчитать думаю.

[Тигирь]

Задайте себе вопрос, каков расчетный объем производства столешниц? Если 10-20 в день, это один коленкор, если 5 в неделю, то уже совсем другой, а если 1 в неделю и больше заняться нечем, то...
Лейте полимербетонный сердечник и не парьтесь. Я так думаю

[северянин]

Да и стружка-опилки в цементном растворе - вещь трудно предсказуемая . Как в стеновых блоках . Все что угодно туда можно намешать акромя апилкоф .Вечная борьба за влагу между цементом и опилками . Исходная влажность опилок - большой вопрос . При всей стремности производства изделий со вкладышем , добавить туда стремность самопальной ЦСП ? Оно надо ?

[Никодим]

подскажите, пожалуйста, что если использовать в качестве вставки фанеру? интересует не столько материальная часть вопроса, а практическая - влагоустойчивость и механическая прочность на изгиб-прогиб

[Тигирь]

Если водостойкую фанеру, адгезия еще хуже, чем к обычной, а обычная фанера на столешнице выигрывает у ДСП только за счет прочности перемычек при врезке мойки и варочной панели

[Турик]

а как на счет пенополиуретанового вкладыша? может кто пробовал? насколько знаю - плотность примерно 50 кг на куб, где-то в гараже валяется кусок на поплавки, еще советский, толщиной 50 мм, так его сломать практически не реально (20х20см) да и стирола он по ходу не боиться. У нас в РБ - как обычно х...н че найти, 2 поставщика, да и то вазят из РФ и толщина 40мм и 100 мм. листы 1х2м. можно ли нихромовой струной его распустить на 3 части по 33мм?

[Тигирь]

Пенополиуретан нормально, но обязательно с тканью. И еще нужно пробовать - некоторые полиуретаны подплавляются смолой. Струной порезать, как пенопласт врятли получится

[WorkMan]

подскажите, пожалуйста, что если использовать в качестве вставки фанеру? интересует не столько материальная часть вопроса, а практическая - влагоустойчивость и механическая прочность на изгиб-прогиб

Для подоконников можно и фанеру влагостойкую , чтоб не рвало ...

[Турик]

кто работает с керамзитом - помогите, плииз. Столешница 40мм : декорслой 1.5 мм, грунт 1мм, 300 стекломат, смесь песка с керамзитом( 1смолы:2песка 0,2-0,4:8 КЕРАМЗИТА 1-4:1 КЕРАМЗИТА 4-10) ДАЛЕЕ 450 МАТ и выравнивающий слой(1смолы:2.5 тригидрат) от 0 до 5мм. песле отверджения на двое суток под струбцыны на идеально равный жесткий стол. в итоге пока лежала - все ок как только достали - в течение часа - края выгнулись в сторону тылькой части по 15мм температура от 15 до 35 в основном первые 8 часов плавно до 35 и потом плавное остывание. основание лдсп на жестком профиле, т.е. лицевой слой должен был тоже прогреться. Что не так?

[Тигирь]

Распишите подробнее слои по времени

[Турик]

1 слой декор слоя , 2 слой через 30-40 мин , грунт через 30мин, стекло через 20 мин, сразу заполнитель-керамзит песок смола и на него сразу 450 стекломат, выравнивающий слой через 60 мин