Почему изгибается стол из камня? ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение prozkon » 24 янв 2012, 21:19

Admin писал(а):ЧТо за магнезитовая плита? Где ее покупают и ск. стоит? Мне тоже сейчас надо столешню изобразить, так что бъюсь в "безумных поисках ответа": как сделать без ДСП и, чтоб не тяжелая была?

Вместо ДСП можно использовать ЦСП, но тяжеловата. Как вариант СМЛ(стекломагнезитовый лист)-легче, но не пробовал.
Аватар пользователя
prozkon
 

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение _dimitriy_ » 25 янв 2012, 03:00

магнезитовые листы используют для каркасного строительства.для перегородок ванных комнат.настил полов. Продается "рядом" с гипсокартоном.цена 190гривен лист 2250*1220*12.Тяжелее чем дсп.Но при увлажнении не меняет размет,не разрушается.
Аватар пользователя
_dimitriy_
 

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение Oleg » 25 янв 2012, 07:52

Вместо ДСП можно использовать ЦСП (цементно-стружечная плита). Она к воде вообще равнодушна!
Аватар пользователя
Oleg
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 08:25
Откуда: г. Сергиев Посад, Московская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение _dimitriy_ » 25 янв 2012, 07:58

Знаю.У нас она не продается.Да и по цене дороже чем дсп,мдф и магнезит.
Аватар пользователя
_dimitriy_
 

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение shurik22221 » 24 фев 2012, 14:38

Привет всем! Занялся эти делом недавно. По поводу изгиба изделия могу сказать то, что гнет смола. Первые изделия крутило и ДСП и магнезитову плиту. Работаю по технологии "Минпластан". Из моего малого опыта, крутит смола которая между декоративным слоем и вкладышем. Я взял пыль с кварцаниту (кварцанит используется при футоровке тигелей), или можна сказать взял "муку", розмешал с полиефиркой (с добавлением отвердитель) до состояния, скажем, кефира и залил на декор. слой, вставил вкладыш и прегрузил струпцинами с уголками. Снял через 8 часов, стоит уже полгода некрутит. Извените за корявый русский.
Аватар пользователя
shurik22221
 

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение jalgeris » 26 апр 2012, 21:54

Доброго время суток))
Я не давно начал заниматься каменным делом , вопросов куча )
Прочитал, что изделие можно выпрямлять нагревая его лампой УФО.
Можно ли по подробнее про лампу?
Спасибо )
Аватар пользователя
jalgeris
 

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение Oleg » 27 апр 2012, 09:24

Это обыкновеный обогреватель, они продаются там же где и различные радиаторы, электрокимины и т.д. Этот обогреватель греет не воздух, а предметы на которые он направлен. Подвешиваешь обогреватиель над столешней и в путь...
Аватар пользователя
Oleg
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 08:25
Откуда: г. Сергиев Посад, Московская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение jalgeris » 27 апр 2012, 14:30

А можно по подробнее, про лампу
(какая мощность, на какое расстояние от изделия, надо ее повесить и на сколько по времени)
с какой стороны нагревать и как быть если в столешнице дсп, надо ли переворачивать ее?
Спасибо.
Аватар пользователя
jalgeris
 

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение Oleg » 28 апр 2012, 09:10

На форуме поднималась эта тема. Дело в том, что когда работаешь осенью или зимой, то температура в цехе (гараже) может быть не достаточно высока для нормального (22 градуса) застывания смолы. В таких условиях смола кожется застывшей, но это так называемое техническое застывание. Чтобы победить недостаток тепла нужно изделие просто нагреть до 40 градусов (запустить ядерную реакцию). Для этой цели можно использовать все, что угодно, но лучше всего УФЛ. А где ее разместить и на какую высоту повесить - это дело вкуса и эстетики, главная задача - нагреть изделие!!!
Соответственно лучше всего нагревать не снимая изделия, т.е. напылил камня в матриуц, вставил вкладышь,залил смолой, дождался технического застывания, включил УФК над изделием, нагрел его (сколько времени это займет зависит от помещения) далее придется еще потерпеть до полного застывания смолы и все!
А чтобы выгнуть крученое изделие, то в этом случае надо нагревать поболее 40 градусов, я думаю где-то 100 - 120 и ставить под груз. Если я не прав форумчане поправят.
Аватар пользователя
Oleg
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 08:25
Откуда: г. Сергиев Посад, Московская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение Admin » 28 апр 2012, 21:45

Не -не-не, 120 градусов - это критическая температура для смолы, больше нельзя, изделие может испортиться. Достаточно 60 градусов. Но прогрев должен быть долгим, чтобы столешка прогрелась насквозь. Я думаю, что греть надо с расстояния около 1 м, часа 3-4. Потом столешкуложить на ровную поверхность, сверху - ровный лист дсп,на него груз такой, чтобы столешку хорошенько прижало к поверхности. Т.е. - сначала разогреваем, а потом - под груз и она остывает. Прогретая до такой температуры смола (особенно - первый прогрев после отливки) становится пластичной и легко распластается по ровной поверхности.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение jalgeris » 30 апр 2012, 07:43

ок, спасибо.
Но мучает вопрос, как нагреть слой гелькоута и первый слой смолы, они ведь находятся под вкладышем.
...переворачивать подоконник или как быть?
Аватар пользователя
jalgeris
 

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение Oleg » 02 май 2012, 15:08

Переверни изделие. Ты же работаешь по минпластану и вкладышь не заливаешь смолой? На форуме обсуждалась эта тема. С одной стороны у тебя гель, камень, смола и вкладышь. Многие, я в том числе, после вкладыша заливаем еще смолу. Т.е. в наше случае смола, по одну сторону вкладыша тянет одеяло на себя, по по другую сторону (где у тебя ничего нет) смола тянет на себя! ИТОГ 0:0.
Аватар пользователя
Oleg
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 08:25
Откуда: г. Сергиев Посад, Московская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение jalgeris » 02 май 2012, 17:27

Понятно,
Спасибо )
я делал так:
1 слой гель через 1 час
2 слой гель через 30 мин
3 слой грунт(смола50%+кальцит50%+краситель+) через 1час 30 мин
4 слой камень (смола50% + кальцит 50%)
сразу кладу вкладыш и прижимаю, через 1
5 слой камень (смола50%+кальцит 50%).
Почему выгибает???(((
Подкорректируйте, пожалуйста, если что не так.
Аватар пользователя
jalgeris
 

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение Fantom » 06 май 2012, 15:01

Какова толщина: смола + гель до вкладыша и какова после? bw
Аватар пользователя
Fantom
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 22:07
Откуда: Украина
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение jalgeris » 06 май 2012, 16:38

получается примерно по 8-9 мм с каждой стороны и сам вкладыш около 16мм.
Аватар пользователя
jalgeris
 

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение Oleg » 10 май 2012, 09:34

jalgeris писал(а):Понятно,
Спасибо )
я делал так:
1 слой гель через 1 час
2 слой гель через 30 мин
3 слой грунт(смола50%+кальцит50%+краситель+) через 1час 30 мин
4 слой камень (смола50% + кальцит 50%)
сразу кладу вкладыш и прижимаю, через 1
5 слой камень (смола50%+кальцит 50%).
Почему выгибает???(((
Подкорректируйте, пожалуйста, если что не так.

Что-то я совсем не понял! Получается у тебя бутерброд какой-то! Это разве метод минпластана? Получается у тебя камень с двух сторон вкладыша? Похоже ты работаешь по прямому методу!?
Очень не экономно!
Минпластан: в матрицу напыляют гель, на него сыпят камень, прижимают его (прикатывают), лишнее ссыпают, грунт, или без него, смола, вкладышь - все! (я с верху наливаю еще смолы).
Теоретически, чтобы не выгибало изделие смола, по обе стороны от вкладыша, должна быть одинаковой толщины.
Аватар пользователя
Oleg
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 08:25
Откуда: г. Сергиев Посад, Московская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение sergo1979f » 26 июл 2012, 21:23

Уважаемые мастера,подскажите как сделать панель, размер 8мм толщина,. длинна 2м и ширина 50см.Какую опалубку выставить,как армировать что бы не выгнуло?стекломата пока нет...просто первый раз сталкиваюсь вообще с панелями
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение Oleg » 27 июл 2012, 07:38

Почему именно 8 мм., кто его там мерить будет?
Стеновые панели делают двумя способами:
1. Опалубка из тех же бортиков, что и столешня, только их кладут плашмя, камень, крунт, смола, вкладышь из 1 листа ДСП. Все. (Кстати, потом можно отпилить от этого дела и получится пристенный бортик);
2. Все тоже самое, но в место ДСП, 2 слоя стекломатов (после грунта набивается).
Ничего выгибаться не будет, ведь панель будет крепиться к стене, а не стоять сама по себе!
Аватар пользователя
Oleg
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 08:25
Откуда: г. Сергиев Посад, Московская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение sergo1979f » 27 июл 2012, 20:13

Вот в том то и дело,что нужна именно 8 мм.До панели от потолка наклеена 8мм плитка,нужно что бы заподлицо было
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение Oleg » 28 июл 2012, 00:30

Набивать ламинат в 8 мм запарно!
Надо что-то брать на подложку из расчета напыления камня. Например, первое что пришло на ум: склеиваешь две 3 мм фанеры, т.е. получаешь 6 мм., напыляешб камень, грунт, и смолу из расчета получени 2 мм, на выходе - 8 мм. cul
Аватар пользователя
Oleg
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 08:25
Откуда: г. Сергиев Посад, Московская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение sergo1979f » 28 июл 2012, 14:02

Благодарю за подсказку,будем пробовать
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение WorkMan » 01 авг 2012, 07:44

Oleg писал(а):Почему именно 8 мм., кто его там мерить будет?
Стеновые панели делают двумя способами:
1. Опалубка из тех же бортиков, что и столешня, только их кладут плашмя, камень, крунт, смола, вкладышь из 1 листа ДСП. Все. (Кстати, потом можно отпилить от этого дела и получится пристенный бортик);
2. Все тоже самое, но в место ДСП, 2 слоя стекломатов (после грунта набивается).
Ничего выгибаться не будет, ведь панель будет крепиться к стене, а не стоять сама по себе!

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
.
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение jerzypiotrowsky » 01 авг 2012, 23:58

sergo1979f писал(а):как армировать что бы не выгнуло?стекломата пока нет...

Можно положить стекло сетку для штукатурки в 2 - 3 слоя.
Аватар пользователя
jerzypiotrowsky
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 23:24
Откуда: poland
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение sergo1979f » 04 авг 2012, 20:06

Спасибо,положили в 4 слоя сетку,завтра пойду снимать посмотрим что получилось
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение Тигирь » 04 авг 2012, 22:04

Только имейте в виду, эта сетка делается из неконструкционного стекла, поэтому прочность на разрыв практически никакая. Гораздо хуже мата, не говоря уже о ткани. Если уж совсем со стекломатериалами затык, то можно, но лучше воздержаться
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение sergo1979f » 05 авг 2012, 14:01

Сейчас только снял панель,нормально получилось- прямая,но требует бережной транспортировки
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение павел » 17 окт 2012, 19:33

Привет всем изгибается стол скорее всего что вкладыш заливается смолой. Я в свое время работал на кирпичном заводе и у нас часто трескался кирпич причина - нарушении технология сушки. И вообще зачем заливать вставку смолой, по моему тут лучше сделать отдельно нижнюю часть столешницы и верхнюю, а потом просто склеить всё вместе со вставкой за один раз. желательно чтобы количество смолы которая касается с дсп было минимально.
Аватар пользователя
павел
 

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение sergo1979f » 17 окт 2012, 20:17

А как же торец?
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение павел » 18 окт 2012, 08:16

Привет всем . Верхнюю часть делать с высокими бортами, что-бы вкладыш и нижняя часть вошла в верхнюю часть. Склеивать наверно лучше силиконовым герметиком. Правда это еще догадки, экспериментально еще не подтверждено. Сижу жду смолу и буду экспериментировать.
Аватар пользователя
павел
 

Re: Почему изгибается стол из камня?

Сообщение Владимир » 19 окт 2012, 05:01

павел писал(а): вообще зачем заливать вставку смолой, по моему тут лучше сделать отдельно нижнюю часть столешницы и верхнюю, а потом просто склеить всё вместе со вставкой за один раз. желательно чтобы количество смолы которая касается с дсп было минимально.

Не боитесь, что Ваши части свернет в трубочку? Какова будет толщина заливаемых частей и будет ли там наполнитель?
Аватар пользователя
Владимир
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 339
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 04:45
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта