Мебельные фасады ⁂

[king_]

С почином.

[Никодим]

цвет брали первый попавшийся(на пробу несколько флакончиков колеровок для краски купили), сзади сплошные кратеры, суть пробы была получить лицевой слой и так сказать "понюхать пороху", по весу тоже ничего не облегчали(наполнители - микрокальцит и мраморная крошка разных фракций), так что практического применения у копии нету. Целью этой работы было опробовать знания и их применение на практике. Матрица - всего 1 слой 300 стекломата, 2-450 и 1-600, без усиления. Расформовалось на удивление легко(натирали форму спиртом), но не без резинового молотка, а образец восковали перед нанесением матричного гелькоута. Далее будем выставлять борта и отрабатывать разводы на плоских изделиях, как видите это у нас особенно слабое место. Думаем начать перевоплощение хобби в коммерцию с подоконников, а потом уже и на столешницы перейти, так что до сезона замены окон есть чему поучиться.

[Денис]

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

Если заливать полимербетон, то фасад тяжеловат получается... Даже если возьмем фасад 800*400*18 мм, то объем в кубометрах получается 0,00576, умножаем на 1000 литров= 5,76 литра смеси.. 1 литр примерно весит 1,3 кг (все брал сугубо из расчетов Андрея из статьи - 16 литров равно 21 кг, коэфициент 1,3 где-то).. Значит вес одного фасада по минимуму 7,5 кг.. Вес такого же МДФ фасада 4,3-4,9 кг..

Вопрос к Михаилу.. Что секретного у вас в сердечнике?))) Микрокальцит по плотности 2,47.. Кварц 1,3-1,7.. МДФ 0,6-0,8.. Разница существенная.. Если у верхнего шкафа пару дверек на 15 кг, сам корпус кг на 8-10.. И еще посуды на столько же...

[михаил]

Ничего секретного- смесь на основе микросфер

[Тигирь]

А как насчет усадки? Микросфера садится не кисло. Или там еще другие наполнители присутствуют?

[михаил]

Кальцит мелких фракций 2-5 мкм
Содержание микросфер до 85 % от общего объема наполнителя
Изменение линейных размеров стабильно 1,5мм

[urkasss]

Я может не понимаю в чем смысл литых фасадов для кухни,это тяжело и дорого,но не легче облить этот фасад смолой с красителями и с этой добавкой BYK®-LP S 6665

Добавка, препятствующая образованию вязкой поверхности в ненасыщенных полиэфирных смолах. BYK®-LP S 6665 используется в применениях с открытой формовкой, таких как "spray up-, hand lay up", намотка волокна, отлив и другие. С помощью оптимальных свойств образования слоя добавка предотвращает тормозное действие воздуха на поверхность смолы, благодаря чему можно достигнуть отсутствие вязкости поверхности смолы. Благодаря действию свойств в широком диапазоне температур 10 - 50 °C, может применяться в течение целого года.И рисунок можно отрегулировать.Если это не так то исправте дабы не вводить других в заблуждение.

[jerzypiotrowsky]

Мы так делали,
лицевая сторона от формы,
3 мм декор
+ ДСП 16 мм
+ 3 мм декор обратная сторона с последующей полировкой.
Легко сверлится и монтируются петли.

Так в разрезе.

[козак]

А какой смысл в заливке обратной стороны?
Мебельные фасады оч. часто изнутри - белый ламинир. МДФ.

[Денис В]

Все правильно, я думаю если не делать обратную сторону, то при шлифовке края ламинат на МДФ обдерется.

[козак]

Все правильно, я думаю если не делать обратную сторону, то при шлифовке края ламинат на МДФ обдерется.

А если эту "проблему" решить, то еще какие аргументы?

[Ледбедев Алексей]

А какой смысл в заливке обратной стороны?

Поводку фасада в связи с усадкой ещё никто не отменял.

[urkasss]

2-3 мм врятли выгнет

[Тигирь]

3 мм выгнут любой ДСП с большим удовольствием

[козак]

3 мм выгнут любой ДСП с большим удовольствием

Есть подозрение, что в композитах (литьевые изделия и пр.) без пригружения (фиксации изделий) как элемента постотверждения не обойтись.

Здесь это почему не может быть реализовано?

З.ы. Кстати, подсмотрел в одном ролике как буржуи фиксируют изделия. Ни каких тебе мешков, струбцин, грузов и тому подобного. А просто http://lugansk.flagma.ua/remen-styazhno ... 93268.html

З.з.ы. Вот поводки во время эксплуатации, вследствие различных КТР МДФ и смолы - другое дело. Нужно покумекать.

[Денис]

Козак, я вот тоже об этом сегодня весь день думал... Завтра хочу специально матрицу сделать из камелита (пластик акрил 4мм) - 300*300*20 мм (все детальки камелита проклеиваются между собой на космофен), сердечник 296*296*16... Сердечник из голого дсп 16 мм.. Кистью прокрасить матрицу, довести до состояния на отлип, без пробелов на матрице (к сожалению нет у меня пока пистолета и средств на него :-)) .. Потом прокрасить дсп тонким слоем, с "лица" и торцов.. Без прокраса тыльной стороны фасада..
У нас будет прокрашена матрица и та часть дсп что лицом к матрице... Заливаем остаток геля того же цвета в матрицу и укладываем дсп... Пригружаем ее... Теперь получается что у нас 4 торца прокрашены и лицевая сторана фасада... А вот тыльная голая... Если судить по матрице, то у нас как раз остается объем 300*300*2 (с тыла дсп)... Его заливаем остатком геля, закрываем опять же камелитом 308*308, кладем сверху еще кусок дсп, чтобы прогиба внутрь не было... И сверху груз... Тогда со всех 4-х сторон должно получиться гладко и ровно... Усадка произойдет, но под массой (думаю) не должно выгнуть изделие....

jerzypiotrowsky, вы случайно не по похожей технологии заливали дсп? или есть еще проще альтернатива?

[козак]

Тогда со всех 4-х сторон должно получиться гладко и ровно...

Вы вакуумирует гель перед заливкой? Если нет, то куда пузыри денутся в вашем методе? Или гель будет перемешан без завоздушивания?

Почему только гель, без смолы?

З.ы. В любом случае интересно будет узнать о результате.

[Денис]

то куда пузыри денутся в вашем методе? Или гель будет перемешан без завоздушивания?

Почему только гель, без смолы?

З.ы. В любом случае интересно будет узнать о результате.

Эммм, кстати спасибо за "завоздушивание"... Этот вопрос можно решить.. если тыльный кусок камелита тоже хорошо прокрасить и дать застыть на отлип.. а потом залить тыльный слой и сверху приложить камелит с гелем, дсп и груз...

При 2-х мм слое геля (где 1мм нанесен уже на камелит, с пузырями проблем не должно быть)... ИМХО... Не такой уж толстый слой...

На счет смолы... А разве у геля адгезия к голому дсп - хуже, чем смолы к дсп?.. я как понял из прочитанного на сайте.. гель и смола практически идентичны по составу... Да и где ее здесь заливать?)) Если декор слой 2-мм поверх объема сердцевины...

ЗЫ: Я просто подумал.. Если заливать таким декором ДСП, соблюдая постотверждение.. ТО такие фасады, смело составят конкуренцию фасадам из пленки и мдф, либо фасадам крашенным автомобильной краской.. Самое главное что такое дсп можно применять при изготовлении мебели для ванной.. И не бояться разбухания дсп.. Буду рад если кто подтвердит данную информацию или опровергнет.. Особенно хочется авторитетное мнение композитчика услышать относительно физико-механических качеств данного мероприятия по вышеизложенной технологии (Тигирь)....

[козак]

dinotop84 ,
Да вроде все логично. Поэкспериментирует, отпишитесь по возможности.

З.ы. Возможно гуру когда зайдут, чего подскажут, поправят.

З.з.ы. Я хочу попробовать прозрачным гелем. А потом смолу с пигментом, либо декор слой из крошки.
Изделие под лаком получится.
Но тут пузыри в смоле оч. даже - преграда.

[Денис]

Ну давайте, я так попробую.. А вы по своему рецепту... Результат по-любому будет... неважно положительный или отрицательный Завтра или послезавтра обязательно выложу, что получилось...

[козак]

Результат по-любому будет... неважно положительный или отрицательный .

Важно.

Если все будет хорошо. То завтра попробую.

[Денис]

А вы чем гель наносите? кистью, пистолетом?

[jerzypiotrowsky]

А какой смысл в заливке обратной стороны?

Если 3 мм не выгнут ДСП, то влага всегда.

не по похожей технологии заливали дсп?

Делаем так:
3 слоя декора, на третий вклеиваем ДСП на него еще 2 - 3 слоя декора.
Каждый слой после отверждения предыдущего.
Примерно через 5 до 10 минут.
Пригружать не надо, не выгнет.

На 1 м.кв. уходит примерно 10 кг декора по 3 - 4 доллара
и почти 1 м.кв. ДСП.

[козак]

А вы чем гель наносите? кистью, пистолетом?

Пистолетом. G-100. Сопло 4,5 мм, давление 2,5 атмосферы.

З.і. Есть у меня образец сухого пигмента перламутрового. Если его хватит, то заколерую им смолу Norsodyne B71731 AL и экспериментну. Без геля, без крошки.

[Денис]

Сегодня вечером, сделал матрицу.. Нанес гель с белым пигментом на матрицу и слой геля на вкладыш дсп с лица и с торцов.. Сегодня подсохнет,а завтра залью остаток и уложу вкладыш... Посмотрим что получится..

[Денис]

В общем по запаре, соединяющий слой геля, между матрицей и сердечником недолил и когда начал "усаживать на место" сердечник, с торцов гель не поднялся... По собственной глупости оставил его там.. (Надо было его вытащить и еще геля развести)... Залил сверху новую порцию, рассчитывая, что он просочится туда .. Но гель-то гуще воды, соответственно, в узкую щель проникнуть ему сложно.. Пришлось иголкой воздух выгонять..
Столько лишних манипуляций... Хотя если более технологично подойти к этому вопросу, с нормальным инструментом, а не кистью как у меня.. То результат должен получиться... Завтра разберу матрицу.. Посмотрим что вышло...

[Ледбедев Алексей]

Интересно, а если напылить (обратным методом), смесь из безусадочной смолы и пигмента (или гранул), то вариант без поводки возможен? Бум пробовать!

[козак]

В общем по запаре, соединяющий слой геля, между матрицей и сердечником недолил и когда начал "усаживать на место" сердечник, с торцов гель не поднялся... По собственной глупости оставил его там.. (Надо было его вытащить и еще геля развести)... Залил сверху новую порцию, рассчитывая, что он просочится туда .. Но гель-то гуще воды, соответственно, в узкую щель проникнуть ему сложно.. Пришлось иголкой воздух выгонять..
Столько лишних манипуляций... Хотя если более технологично подойти к этому вопросу, с нормальным инструментом, а не кистью как у меня.. То результат должен получиться... Завтра разберу матрицу.. Посмотрим что вышло...

У меня тож самое.
Смола, пигмент, аэросил. Замешал, вылил, опустил мдф и... Мало смеси
Сегодня сниму струбцины, разведу немного и долью. Благо зазоры позволяют залить.

[козак]

Докладываю: комок получился а не блин.
1. ГА упал комочками на лицо. Некоторый декоративный эффект конечно дало это обстоятельство, но я этого не планировал. Следственно вопрос: как вводить гидроксид алюминия в смолу, чтобы замесив, перемешав получить гомогенную смесь?
2. В одном месте под тонкой пленкой лицевого слоя есть пустотка (просматривается как дефект, как более светлое пятно с пару кв. см, и прощупывается продавливанием). Заперся пузырь воздуха.

Ну а так все понятно. Густоту (вязкость смеси) нужно уменьшить, отработать механизм заливки, ну и с введением ГА разобраться. Уменьшить толщину слоя для оптимизации рентабельности (продажной цены и затрат), и поэкспериментировать с презентабельностью и привлекательностью внешнего вида.

З.ы. Еще раз, просьба к гуру ответить на вопрос: как грамотно вводить ГА в смолу?

[Тигирь]

Лить смолу в тригидрат, а не наоборот. Пока смесь густая, комочки легко растираются