Силиконовая или стеклопласт. форма для п/м-бетона? ⁂

– Стабилизированное дерево
– Кварцевый агломерат
– Инкапсуляция
– Листовой камень
– Гибкий камень
– Изделия из бетона, гипса, и прочего
– Рисунки феном: разгон краски топом
– Полиуретан, силикон
– Термоформовка
– Изготовление пуговиц, и других мелких изделий
– Клеи, краски
– Наливные полы
– Метализированные декоративные покрытия.

Правила форума

ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
– Стабилизированное дерево – Кварцевый агломерат – Инкапсуляция – Листовой камень – Гибкий камень – Изделия из бетона, гипса, и прочего – Рисунки феном: разгон краски топом – Полиуретан, силикон – Термоформовка – Изготовление пуговиц, и других мелких изделий – Клеи, краски – Наливные полы – Метализированные декоративные покрытия.

Силиконовая или стеклопласт. форма для п/м-бетона? ⁂

Сообщение aleks_z » 11 фев 2013, 09:46

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

Всем здраствуйте!
Читаю форум но от обилия информации много каши в голове.
Если по полимербетону многие вопросы прояснил с помощью описаных тем,то по матрицам(вернее ихприменение) есть пробелы ck
Есле не затруднит посоветуйте для литья типо плитки какие лучше ипользовать матрицы силикон или стеклопластик.
Аватар пользователя
aleks_z
 

Re: силиконовая или стеклопластиковая форма для полимербето

Сообщение pixmaster » 11 фев 2013, 15:46

Я не спец, только основываясь на прочитанном.
Силиконовые формы хорошо тем что быстры и точны в изготовлении, точны в плане снятия копии с оригинала. Есть проблемы применения на сложных формах с отрицательными углами, так как извлечение изделия из такой формы понемногу гробит форму. Так же на силикон очень сильно влияет стирол, возможно, если перед заливкой покрывать воском, стирол не будет влиять на форму.
Так же материалом для форм может быть полиуретан, он более жесткий чем силикон.
Для формы плитки, в смысле верх не накрыт, по моему, силикон использовать проще и быстрее. И если на оригинале узор, то вообще других вариантов нет. При чем, смола не липнет к отвердевшим силикону или полиуретану. Проблема только в воздействии стирола.
Вот нашел продавца этого дела - http://elastoform.prom.ua/
Аватар пользователя
pixmaster
 

Re: силиконовая или стеклопластиковая форма для полимербето

Сообщение Тигирь » 11 фев 2013, 19:11

Силикон, либо специальный полиуретан. Долговечность форм зависит от качества материала, качества изготовления форм и сложности изделия. У силикона выше хим. стойкость, у полиуретана мех. прочность. Вы на какой тираж рассчитываете? И хотя-бы страну проживания в профиле укажите, чтобы не на деревню дедушке посылать
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: силиконовая или стеклопластиковая форма для полимербето

Сообщение aleks_z » 13 фев 2013, 07:24

Здраствуйте!
Спасибо всем откликнувшимся.
Может не коректно задал вопрос,но в принцепе получил ответ.
Кол-во съёмов по тысяче три вида,поэтому спросил у практиков что ДОЛГОВЕЧНЕЕ.
Продовцы есть но в наличии только силикон, ну традиционная или матрица.
Ивените что задал вопрос и пропал ,угнали в командировку.
Аватар пользователя
aleks_z
 

Re: силиконовая или стеклопластиковая форма для полимербето

Сообщение sergo1979f » 08 мар 2013, 21:30

Недавно,ну может недели три назад,ездил в другой город к ребятам так сказать для обмена опытом(они занимаются жидким камнем)так вот,видел как они снимают столешню с влитой мойкой.И что меня удивило так это матрица мойки- очень тонкая,сама мойка ровненькая, всё отлично.Оказывается у них матрицы состоят из-1слой геля-100 стекломат-300й и...всё,посмотрел балваны т.е. мойки из нержи-формы не идеальные но съём отличный(на вся кий случай сделал себе матрицу мойки-1 слой 450мата,что немного потолще,правда ещё мивола добавил(ещё ничего не пробовал выливать).Это я к чему,везде рекомендуют матрицу 5-6мм,а тут всего 1мм и всё работает,и не один съём.Так может если надо быстро и не дорого и так сойдёт?
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: силиконовая или стеклопластиковая форма для полимербето

Сообщение Тигирь » 08 мар 2013, 22:04

Смысл толстой матрицы в том, что ее тяжелее повредить при съеме и хранении. Если на 1-2 раза кое-как почему нет? А если несколько дней вылизывать поверхность до идеала, а на 2-м съеме ей "хрустнуть", то ну его в пень такую матрицу, лучше несколько лишних слоев положить и работать спокойно
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: силиконовая или стеклопластиковая форма для полимербето

Сообщение Александр » 08 мар 2013, 22:42

А по мне матрица должна обладать максимальной жесткостью. ходить дольше будет. У нас на российском рынке пытается продавать оборудование WOLFANGEL, немец. Я беседовал с ним на выставке, интересный дедок. Говорит на ломаном русском, так вот он предлагает кучу прибомбасиков для упрочнения матрицы а особенно мне понравилась металлическая вставка для упрочнения угла (кромки обрезки) матрицы. укладывается как угодно хоть по прямой хоть по кривой. Но как выяснилось купить ее в россии целая проблема.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: силиконовая или стеклопластиковая форма для полимербето

Сообщение sergo1979f » 08 мар 2013, 22:56

Так и я про прочность мужики,но согласитесь трудно найти болван с нормальными углами,а тут раааз и снялась...
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: силиконовая или стеклопластиковая форма для полимербето

Сообщение Александр » 08 мар 2013, 23:21

sergo1979f писал(а):Так и я про прочность мужики,но согласитесь трудно найти болван с нормальными углами,а тут раааз и снялась...

Да фиг его знает наверное ты прав. А по мне, сделать болван правильный с нужными уклонами чтоб потом в белом халате по производству ходить а не как ёжик в стекломате и смоле с хронически грязными руками. Но на это нужно время.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: силиконовая или стеклопластиковая форма для полимербето

Сообщение Тигирь » 08 мар 2013, 23:33

Культур-мультур производства, понимаешь. za
sergo1979f, снимайте слепки с фирмовых раковин, и будет счастье.
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: силиконовая или стеклопластиковая форма для полимербето

Сообщение Александр » 08 мар 2013, 23:41

Да я про то что работа должна приносить удовольствие а не только деньги. У меня паренек работал, руки не мыл никогда. ag
после него все дверные ручки в смоле. Фиг его знает как будто специально мазал. Пройти невозможно было не прилипнув как муха. А вы здесь про матрицы. Рукамойник с водой вот что надо. ag
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: силиконовая или стеклопластиковая форма для полимербето

Сообщение Тигирь » 08 мар 2013, 23:45

В первую очередь перчатки хорошие надо, ТБ никто не отменял, а рукомойник само собой, как и горшок не дальше 1 троллейбусной остановки.
Мне в этом плане пиндосы нравятся, не дай бог очки на рабочем месте снимешь, или пуговицу расстегнешь, удачи не видать. Ну тут и климатконтроль в цеху нужно делать. А то у нас умудряются в тапочках на босу ногу по гвоздям бегать. Ёги, мать...
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: силиконовая или стеклопластиковая форма для полимербето

Сообщение sergo1979f » 09 мар 2013, 00:00

Тигирь писал(а):Культур-мультур производства, понимаешь. za
sergo1979f, снимайте слепки с фирмовых раковин, и будет счастье.

А у меня и у фирмовых раковин мерещатся обратные углы ck
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: силиконовая или стеклопластиковая форма для полимербето

Сообщение Александр » 09 мар 2013, 00:02

С камнем при хорошей организации и сноровке можно работать не касаясь не одного компонента. Я в принципе так и оцениваю новобранцев если руки чистые значит человек что то может.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: силиконовая или стеклопластиковая форма для полимербето

Сообщение Александр » 09 мар 2013, 00:04

У каменных фирменных все четко.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: силиконовая или стеклопластиковая форма для полимербето

Сообщение Тигирь » 09 мар 2013, 00:07

Левые раковины постотверждают непонятно как, если вообще этим заморачиваются, вот их и утягивает по фланцу. У фирмы все четко - культур-мультур, понимаешь ai
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: силиконовая или стеклопластиковая форма для полимербето

Сообщение Александр » 09 мар 2013, 00:23

Тигирь писал(а):Левые раковины постотверждают непонятно как, если вообще этим заморачиваются, вот их и утягивает по фланцу. У фирмы все четко - культур-мультур, понимаешь ai

Мне кстати совсем недавно приносили склеить разбитую франке. Уронили с машины, так вот когда куски собирали они не сошлись. Это говорит о том что она имела напряжения. Но при рассмотрении внимательном я засомневался что это натур продукт, из под шильдика торчали остатки силикона, кромка примыкания к столешницы была изогнута. На коробке было написано сделано в евросоюзе. Качество поверхности было очень даже ничего. Видимо или польша или китай.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: силиконовая или стеклопластиковая форма для полимербето

Сообщение sergo1979f » 09 мар 2013, 00:29

Понимаю,ну и стоят они нормально,пока не позволяют финансы,уже влупил денег нор мально в это всё,жена из дома скоро выгонит(извиняюсь),но что то уже действительно начинаю понимать...
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: силиконовая или стеклопластиковая форма для полимербето

Сообщение Тигирь » 09 мар 2013, 00:31

Александр писал(а):А по мне матрица должна обладать максимальной жесткостью. ходить дольше будет. У нас на российском рынке пытается продавать оборудование WOLFANGEL, немец. Я беседовал с ним на выставке, интересный дедок. Говорит на ломаном русском, так вот он предлагает кучу прибомбасиков для упрочнения матрицы а особенно мне понравилась металлическая вставка для упрочнения угла (кромки обрезки) матрицы. укладывается как угодно хоть по прямой хоть по кривой. Но как выяснилось купить ее в россии целая проблема.

А ты не думал, что можно пойти по пути не усиления углов, которые и так не слабые, а демпфирования упругими Элементами? Я такую штуку на раз могу сделать.
Они вообще оборудование к нам не поставляют, или только мелочевкой не заморачиваются? А, вот, нашел Питерскую контору.
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: силиконовая или стеклопластиковая форма для полимербето

Сообщение Александр » 09 мар 2013, 00:42

А от меня она совсем ушла. В свое время. Зато сейчас дети и обуты и одеты и образование ихнее духу хватает тянуть. Да и с женой отношения хорошие. Но обратно я ее не пустил. У мужчин особое предназначение:- ДОБЫВАТЬ. А они пускай бегают если им делать нефиг. Хотят все и сразу. ag
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: силиконовая или стеклопластиковая форма для полимербето

Сообщение Александр » 09 мар 2013, 00:53

Тигирь писал(а):
Александр писал(а):А по мне матрица должна обладать максимальной жесткостью. ходить дольше будет. У нас на российском рынке пытается продавать оборудование WOLFANGEL, немец. Я беседовал с ним на выставке, интересный дедок. Говорит на ломаном русском, так вот он предлагает кучу прибомбасиков для упрочнения матрицы а особенно мне понравилась металлическая вставка для упрочнения угла (кромки обрезки) матрицы. укладывается как угодно хоть по прямой хоть по кривой. Но как выяснилось купить ее в россии целая проблема.

А ты не думал, что можно пойти по пути не усиления углов, которые и так не слабые, а демпфирования упругими Элементами? Я такую штуку на раз могу сделать.
Они вообще оборудование к нам не поставляют, или только мелочевкой не заморачиваются? А, вот, нашел Питерскую контору.

Вольфангел постовляет. Надо вопрос задать в Самару те кто райхольдом торгуют они же и Вольфангелом подрядились.
Что за питерская контора? Если по кромке идет обрезка, то демпфировать? Да и угол в штатной матрице все равно колется со временем. Демпфировать полиуретаном?
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: силиконовая или стеклопластиковая форма для полимербето

Сообщение Тигирь » 09 мар 2013, 02:04

Да, полиуретаном. Есть очень правильные составы с отличной упругостью, жесткостью и износостойкостью. Можно молдинг по периметру, а на внешние углы накладки.
Все-таки сталь не лучший вариант для усиления полиэфира, учитывая отсутствие адгезии и разные КТР. Еще не известно, чего от нее больше - пользы, или вреда.
А Сампол, да, уже сам нашел. Как-раз листаю. Питерская контора была указана на сайте Вольфангела
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: силиконовая или стеклопластиковая форма для полимербето

Сообщение aleks_z » 11 мар 2013, 07:18

Всем привет !
Темка ожила и это радует.
Маленькое производство начало работу,спасибо всем за советы.
Формы сделал из силикона Пента710,посмотрим на живучесть ag на сегодняшний день по 20 съёмов полёт нормальный.
Фото с меня.
Аватар пользователя
aleks_z
 

Re: силиконовая или стеклопластиковая форма для полимербето

Сообщение aleks_z » 11 мар 2013, 07:28

извеняйте за качество.
Вложения
2013-03-03-159.jpg
2013-03-03-159.jpg (63.63 KiB) Просмотров: 7960
2013-03-03-151.jpg
2013-03-03-151.jpg (55.41 KiB) Просмотров: 7960
2013-03-03-150.jpg
2013-03-03-150.jpg (43.94 KiB) Просмотров: 7960
Аватар пользователя
aleks_z
 

Re: силиконовая или стеклопластиковая форма для полимербето

Сообщение Александр » 11 мар 2013, 07:57

А какой материал формуется на этих формах?
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: силиконовая или стеклопластиковая форма для полимербето

Сообщение Тигирь » 11 мар 2013, 08:23

ay Фото изделий в студию!
Модели брали готовые, или сами делали?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: силиконовая или стеклопластиковая форма для полимербето

Сообщение aleks_z » 11 мар 2013, 09:10

Тигирь писал(а):Модели брали готовые, или сами делали?

Модели заказывал на фрезере , но качество полное Г... пришлось врукопашную доводить.
Александр писал(а):А какой материал формуется на этих формах?

Полимербетон (смола,кальцит,краситель,перлитовый песок)
Аватар пользователя
aleks_z
 

Re: силиконовая или стеклопластиковая форма для полимербето

Сообщение aleks_z » 11 мар 2013, 09:12

Тигирь писал(а):ay Фото изделий в студию!

Чуть позже, может завтра bw
Аватар пользователя
aleks_z
 

Re: силиконовая или стеклопластиковая форма для полимербето

Сообщение Тигирь » 11 мар 2013, 09:25

А из чего фрезеровали? Может подскажу, опыт есть
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: силиконовая или стеклопластиковая форма для полимербето

Сообщение aleks_z » 11 мар 2013, 09:30

Как всегда всё горело по времени поэтому пошёл вабанк и заказал из ПВХ (ну так сказали).
Ещё предлагали из модельного пластика но дороже на порядок.
Буду рад Вашей помощи в дальнейшем,чтобы не по граблям.
Ко мне можно на ТЫ,даже нужно ag
Аватар пользователя
aleks_z
 

След.

Вернуться в 9. РОДСТВЕННЫЕ ТЕХНОЛОГИИ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта