Помогите советом ⁂


- Что это вообще за композиты такие
и где их берут?
- ВИДЕОМАТЕРИАЛЫ И ДР.: общая информация по композитам,
полезные ссылки, события, конференции
- Что бы такого сделать из композитов?
– Где взять комплектующие?
- Где разместить цех?
- Вопросы персонала и его обучения
– Как упаковать свою продукцию?
– Куда девать отходы?
– Правовые вопросы, охрана труда, пожарная
безопасность, входной контроль, ОТК
– Средства индивидуальной защиты при
работе с композитами

Правила форума

ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Что это вообще за композиты такие и где их берут? - ВИДЕОМАТЕРИАЛЫ И ДР.: общая информация по композитам, полезные ссылки, события, конференции - Что бы такого сделать из композитов? – Где взять комплектующие? - Где разместить цех? - Вопросы персонала и его обучения – Как упаковать свою продукцию? – Куда девать отходы? – Правовые вопросы, охрана труда, пожарная безопасность, входной контроль, ОТК – Средства индивидуальной защиты при работе с композитами

Re: Помогите советом

Сообщение козак » 21 мар 2014, 09:35

Виктор-KZ, Тигирь, еще раз спасибо.
Я думаю, что в моем случае произошло следующее: чисто непромес крошки со смолой. Кусок смеси с относительно сухой крошкой попал прямо на подсохший гель, адгезии основательной не произошло. Корка геля отслоилась по прошествии недель, потому как постотверждения не проводилось и при обычной температуре изделие дошло только через месяц. тогда и вылез этот нюанс.
А когда непромес смеси по отвердителю, то у нас при съеме с матрицы на изделии сразу видны дефекты, и они другого вида.

Так миркую.
Аватар пользователя
козак
 

Re: Помогите советом

Сообщение domovoi » 21 апр 2014, 22:12

Сегодня достали смолу, а она желатинизировалась. Попробовали разбавить стиролом, но не помогло. Смола не ускоренная, общего назначения, турецкая. Все ее уже не оживить, или есть варианты?

2014-04-21-1950.jpg
2014-04-21-1951.jpg
2014-04-21-1956.jpg
со стиролом
Аватар пользователя
domovoi
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 23 июн 2013, 13:07
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение toxin4ik » 21 апр 2014, 22:21

Костер с неё будет ничего так))Когдато с турецкой было такое же,венчиком на больших оборотах,долго и стирол на глаз добавляли!Для наружного слоя для намотки труб прокатило
И опыт - сын ошибок трудных,и гений .............
Аватар пользователя
toxin4ik
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 14:46
Откуда: Луганск ,Донецк
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение domovoi » 24 апр 2014, 20:58

toxin4ik тоже придется на костер пустить. Так и не смогли оживить ее
Аватар пользователя
domovoi
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 23 июн 2013, 13:07
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение domovoi » 15 май 2014, 12:19

Помогите советом. Надо на гипрок (гипсокартон) приклеить стеновые панели, изначально планировали использовать грунтовку и специальный клей на основе полиэфирной, но тут выяснилось что в прайсах он есть, но на складах нет. говорят будет через месяц, а клеить уже в понедельник надо. Может на обычный, типа момент попробовать?
Аватар пользователя
domovoi
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 23 июн 2013, 13:07
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Тигирь » 15 май 2014, 12:31

MS-полимерный клей, силиконовый, момент-монтаж...
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение domovoi » 15 май 2014, 12:36

Игорь, спасибо.
MS-полимерный клей на такой и хотели клеить. Смущает, что клеить на гипрок, что можно для грунтовки использовать?
Аватар пользователя
domovoi
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 23 июн 2013, 13:07
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Тигирь » 15 май 2014, 14:23

Попробуйте приклеить образец без грунтовки, может и так будет нормально. Если нет, попробуйте любую жидкую краску или лак на алкидной или акриловой основе (которые на растворителе). Цель же связать бумагу, чтобы пропитало и связало
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение олег » 16 май 2014, 07:33

Сделал болван,покрыл грунтом,отшлифовал до 120.Думал для глянца покрыть гласкоутом.Сам "зелёный" по работе с компрессором и пистолетом.Получилась не гладкая поверхность, а вся в кратерах.Пришлось вышкуривать опять чуть не до грунта.Что делал не так, давление большое или маленькое, сопло маленькое или другое.Подскажите, а то жалко время и руки. misli
Аватар пользователя
олег
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 20:40
Откуда: львов украина
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Палыч » 16 май 2014, 09:47

Именно в кратерах или большая шагрень? Если вот кратеры то это "рыбий глаз" - значит компрессор кидает масло или конденсат с маслом - устраняется масловлагоотделителем, если шагрень то тут много факторов - густая смесь, большое сопло, маленькое давление или все вместе
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение север » 16 май 2014, 09:52

Или температура. От этого и вязкость состава и скорость становления.
Аватар пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение олег » 16 май 2014, 22:02

Температура нормально.Думаю, что у меня шагрень+рыбий глаз.Смесь не густая разбавлена на 10% ацетатом.Сопло 1,8.Давление 3.
Аватар пользователя
олег
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 20:40
Откуда: львов украина
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Палыч » 16 май 2014, 22:11

олег, вы бы фотку выложили, тогда будет проще определить в чем беда - здесь просто один дефект можно легко спутать с другим
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение олег » 16 май 2014, 22:35

ФОТО к сожалению выложить не могу.Уже вышлифовал, затем наложил кистью лёгкий слой и опять отшлифовал.Получилось хорошо, но сколько трудозатрат, а хотелось сразу сделать.Вижу что не могу понять принципы работы компрессор-пистолет.Т.е. вязкость-давление,сопло и т.д. dolbi
Аватар пользователя
олег
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 20:40
Откуда: львов украина
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Палыч » 16 май 2014, 22:47

Сможете... Все сначала не могли... мои наблюдения - реже смесь, больше давление - (+) качественнее поверхность, (-) повышенная вероятность подтеков, (-)больший расход смеси за счет аэрозольного эффекта. Все остальное обратно-пропорционально меняется в зависимости от густоты и давления
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение олег » 16 май 2014, 23:11

Так, что получается если реже то давление больше.Я думал наоборот. sos'

ВСТАВКА РЕДАКТОРА:
(Работа по нанесению спреем гелькоута при помощи пульверизатора описана в статье сайта МАСТЕРКОМПОЗИТ: "Правила нанесения полиэфирных материалов спреем."
На счет кратеров - если нормально подготовленная поверхность, то гелькоут который можно выдуть из пульверизатора, можно и нормально нанести, получив слитную поверхность. При добавлении разбавителя (ацетон, стирол) шагрень уменьшается. При напылении визуально можно наблюдать когда капли сливаются в единое покрытие. Давление тут не причем: большое давление - много улетает по сторонам, малое давление - замучаешься наносить, долго очень. Нормальное давление и густота описаны в предложенной статье. Бывает что уже нанесенный слитным слоем полиэфирный материал (гель, смола, гласкоут) разбегается из определенных точек и образуются кратеры. Так получается если окрашиваемая поверхность обрызгана чем-то непотребным, например маслом, например компрессор кидает масло в воздушную магистраль и пистолет наносит его капли вперемешку с гелькоутом. Другая возможность - если на модели имеются глубокие поры, в них затягивает гелькоут, получаются кратера, в этом случае просто нужно дать нетолстый слой геля, после его отверждения замазать поры шпаклевкой, потом еще раз запылить, или постараться насытить поры и залепить их гелем с первоого раза. А лучше чтобы пор уже перед нанесением отделочного слоя небыло вообще, поэтому отделка модели должна вестись с должной тщательностью. Третья возможность образования кратеров - когда гелькоут напыляют на неподобающие материалы, например на грунтовки из раздела автокосметики. Много раз уже здесь повторялось, что автокосметику в полиэфирах нельзя применять, делайте выводы. / Админ 31.05.2021)
Аватар пользователя
олег
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 20:40
Откуда: львов украина
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Палыч » 16 май 2014, 23:50

чем меньше давление тем меньше смесь распыляется - следственно большая шагрень, жидкую смесь нужно укладывать тоненькими слоями в несколько проходов учитывая тиксотропность (чтоб не потекла)
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение апролд » 24 июн 2014, 16:43

Доброго вечера всем! Клиент просит сделать поддон для душа по принципу влитой мойки с бортами 140 мм. Размер поддона 1400 на 1200. Изделие будет ложиться на плиточный клей.
Вопросы:
1. Можно ли использовать вместо матрицы болван из ЛДСП, т.к. изделие разовое.
2. Какое время выдержать, не снимая с болвана, чтоб уж наверняка окончательно отвердела?
3. Сколько слоев стекломата будет достаточно?
4. Как устранить проблему скользкого пола в поддоне, может есть варианты по изготовлению шероховатостей?
Аватар пользователя
апролд
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 21:52
Откуда: Ярославль, Россия
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Тигирь » 24 июн 2014, 18:43

Почему бы и нет? Шагрень можно сделать на матрице кисточкой
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение апролд » 24 июн 2014, 18:57

Я хочу сразу на болване из ЛДСП делать готовое изделие, возможно ли это? Поверхность у него гладкая. а углы я заделаю пластилином.
Аватар пользователя
апролд
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 21:52
Откуда: Ярославль, Россия
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Палыч » 25 июн 2014, 23:10

апролд писал(а):Я хочу сразу на болване из ЛДСП делать готовое изделие, возможно ли это? Поверхность у него гладкая. а углы я заделаю пластилином.

возможно, но дорабатывать, скорее всего, все равно придется, и борта высоковатые, выгнет скорее всего, я бы сделал их сендвичем, и на все ровные поверхности тоже кинул бы коремата
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Тигирь » 25 июн 2014, 23:50

Меня смущают углы из пластилина. На изделии это будут внутренние углы, выводить которые то ещё удовольствие
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение апролд » 26 июн 2014, 07:35

Извините, неправильно обозначил размеры поддона.1400 на 1200 на 90. А 140 по периметру- это получается отбортовка, если я правильно называюТак одним стекломатом можно обойтись? И сколько слоев? Мойки делаем из 4 и за один раз. А шлифовать конечно придется.
Аватар пользователя
апролд
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 21:52
Откуда: Ярославль, Россия
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Тигирь » 26 июн 2014, 13:28

Так это зависит от плотности мата :) Набирайте миллиметров 10-12 и будете спать спокойно
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение апролд » 26 июн 2014, 20:31

Это будет 5-6 слоев 450-го. А как долго не расформовывать?
Аватар пользователя
апролд
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 21:52
Откуда: Ярославль, Россия
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Палыч » 26 июн 2014, 22:12

апролд писал(а):Это будет 5-6 слоев 450-го. А как долго не расформовывать?

Мало, 5-6 это столько же в миллиметрах если правильное соотношение смола - стекло, нужно 10-12 слоев, и за раз очень не рекомендую укладывать. У Вас случайно эскиза поддона нет? Было бы проще обсуждать
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение апролд » 26 июн 2014, 23:23

Не силен я в компьютерных штучках, только печатаю одним пальцем .Проще говоря это корыто глубиной 90 мм,а по всему периметру отбортовка шириной140мм.Она параллельна дну. У меня толщина стенки мойки -10 мм.Это -камень и 4 слоя 450 со смолой и микрокальцитом.
Последний раз редактировалось апролд 26 июн 2014, 23:49, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
апролд
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 21:52
Откуда: Ярославль, Россия
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Тигирь » 26 июн 2014, 23:48

Единственное, все-таки посоветовал бы после 1 слоя мата толщину набирать тканью. В плане жёсткости это сильно разные штуки
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение апролд » 26 июн 2014, 23:54

Перерывы между слоями делать?
Аватар пользователя
апролд
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 21:52
Откуда: Ярославль, Россия
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Тигирь » 27 июн 2014, 00:17

Если есть возможность, то лучше разносить слои на утро и вечер. Если времени нет, то 2 слоя 300 ткани по мокрому и до отлипа. Потом крайне желательно постотвердить
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Пред.След.

Вернуться в 2. ОРГАНИЗАЦИЯ ПРОИЗВОДСТВА

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта