Помогите советом ⁂


- Что это вообще за композиты такие
и где их берут?
- ВИДЕОМАТЕРИАЛЫ И ДР.: общая информация по композитам,
полезные ссылки, события, конференции
- Что бы такого сделать из композитов?
– Где взять комплектующие?
- Где разместить цех?
- Вопросы персонала и его обучения
– Как упаковать свою продукцию?
– Куда девать отходы?
– Правовые вопросы, охрана труда, пожарная
безопасность, входной контроль, ОТК
– Средства индивидуальной защиты при
работе с композитами

Правила форума

ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Что это вообще за композиты такие и где их берут? - ВИДЕОМАТЕРИАЛЫ И ДР.: общая информация по композитам, полезные ссылки, события, конференции - Что бы такого сделать из композитов? – Где взять комплектующие? - Где разместить цех? - Вопросы персонала и его обучения – Как упаковать свою продукцию? – Куда девать отходы? – Правовые вопросы, охрана труда, пожарная безопасность, входной контроль, ОТК – Средства индивидуальной защиты при работе с композитами

Re: Помогите советом

Сообщение козак » 09 июл 2014, 18:00

В том-то и дело, что действующее изделие.
Куму в кафе.
За рекомендации спасибо, но планирую все же рискнуть. Изделие не развалится на куски из-за надписей, уж это точно, а с буквами, со временем, если вдруг чего не заладится, то можно и подапгрейдить. Я так думаю.
Аватар пользователя
козак
 

Re: Помогите советом

Сообщение Денис » 09 июл 2014, 18:04

Как вариант: космофеном попробуйте или суперклеем "момент" (у обоих разные химические свойства и на разных видах пластмасс и прочего ведут себя неординарно в плане склеиваемости, надо и то и другое попробовать).. Он (они) тоже воздушной прослойки не оставит, если тонко наносить..

Тигирь писал(а):Если это не выставочные образцы, а действующие изделия, то настойчиво не рекомендую.


Вот, вот.. Тоже сомнения закрадываются.. Не одинарные материалы... Еще у металла адгезия не очень с полиэфиркой (ведь не зря же наверно матрицы металлическими делают).. А тут перепады с температурой... Это я тоже к тому, что образцы вдруг не выставочные..
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение козак » 09 июл 2014, 18:12

Денис писал(а): Еще у металла адгезия не очень с полиэфиркой (ведь не зря же наверно матрицы металлическими делают)..


Как по мне, то зря.

З.ы. Если об адгезии рассуждать, то почему полно матриц на полиэфирке?

З.з.ы. Про клей космофен на буквах- а как мне изделие с матрицы тогда снять, что бы буквы остались не на матрице, а в изделии?
Аватар пользователя
козак
 

Re: Помогите советом

Сообщение Денис » 09 июл 2014, 18:19

козак писал(а):З.ы. Если об адгезии рассуждать, то почему полно матриц на полиэфирке?


А потому что матрица на металле стоит на порядок выше, точнее на ПОРЯДОК выше.. И проходит такая матрица в 10-ки раз дольше чем полиэфирная.. Ее "лечить" не надо.. Да и если посмотреть видео моек немецкой компании "бланко" (Тигирь выкладывал) они используют именно металл в матрице.. Потому что металлу многое простительно, а вот у полиэфиров могут быть проблемы и тут они на форуме в полной мере описаны.. Думаю что немцы не дураки в этом плане и знают свое дело)))

козак писал(а):З.з.ы. Про клей космофен на буквах- а как мне изделие с матрицы тогда снять, что бы буквы остались не на матрице, а в изделии?

Вот я и писал, что у них свойства разные, надо их попробовать.. Может быть космофен залипнет на матрице, а к латуни и не прилипнет ( точнее может быть прилипнет, но как термоклей в стержнях, когда надо - отрывается легко).. Как меня здесь на форуму напутствовали - экспериментируйте, да и получите результат)))

Кстати, а как вы планировали, под "соединителями букв" наносить гель? Они же вроде на заподлицо с буквами, а на заднем фоне?
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение козак » 10 июл 2014, 08:35

Перемычки срежем. Буквы выложим без перемычек.
Аватар пользователя
козак
 

Re: Помогите советом

Сообщение север » 10 июл 2014, 09:20

Серж, предлагаю тебе вариант. сделай форму из силикона (сними с букв) приложи на матрицу, замешай золото с гелем, и слоем в 1-2мм заполни "буквы".После застывания , заливай декор, как обычно, (золото -мелкодисперсное , заместо геля лучше -127смолу).И никаких несовместимостей!
Аватар пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение козак » 10 июл 2014, 09:35

Саша, спасибо. Я понимаю о чем ты. Но с силиконом пока связываться не планирую. В этом случае вклею и латунь и акрил. Протестирую. Заказчик - не чужой человек. Можно рискнуть.
А в памятнике планирую по-другому сделать: текст вырезать из ПВХ, приклеить на матрицу, восконуть, снять изделие, в образовавшиеся полости залить гель с крошкой другого цвета. Буквы на конус будут вырезаны.

З.ы. Ну и может кому пригодится: есть мысль отливать пластинку требуемого цвета, и из нее уже вырезать текст (рисунок) и просто уже его вклеивать (заливать) в изделие. Только тссс))))
Аватар пользователя
козак
 

Re: Помогите советом

Сообщение север » 10 июл 2014, 09:39

Ну дерзай!Результат будет интересен всем!
Аватар пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение козак » 10 июл 2014, 09:49

Мастера из Украины,прошу подсказать: кто кроме УМС продает крошку Polystone?
Нужна PSS 326 (ванилла). Пару-тройку кг.
Аватар пользователя
козак
 

Re: Помогите советом

Сообщение yurok » 10 июл 2014, 11:13

козак писал(а):Мастера из Украины,прошу подсказать: кто кроме УМС продает крошку Polystone?
Нужна PSS 326 (ванилла). Пару-тройку кг.


На сколько я знаю, то больше никто. Была такая же проблема. Надо было крошку - на УМС не было. Нашел только в России в Новосибирске. Проблема в том, что Новосибирск в Украину отказался доставлять. Пришлось доставлять в Москву, а уж потом в Украину. По времени заняло долго, слишком много телодвижений.
Аватар пользователя
yurok
 

Re: Помогите советом

Сообщение stone-Kasimov » 11 июл 2014, 09:14

Пробую заливать подоконники, в смолу для рисунка добавляю пигмент для цемента, с лица вроде бы нормально (критику принимаю)
ИзображениеИзображение

и как написано на форуме шпателем нанес смесь на бортик.
Так вот на бортике получился не рисунок а какая то размазня
ИзображениеИзображение

Не подскажите, что сделал не так?
А то рисунок с лица клиентам нравится, а вот борт нет.
Аватар пользователя
stone-Kasimov
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 12 дек 2013, 09:03
Откуда: Касимов, Россия
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение козак » 11 июл 2014, 10:02

Попробуйте не в смолу добавлять пигмент, а в смесь (смеси).
Аватар пользователя
козак
 

Re: Помогите советом

Сообщение stone-Kasimov » 11 июл 2014, 11:00

козак писал(а):Попробуйте не в смолу добавлять пигмент, а в смесь (смеси).


Не очень понятно ... можно чуть по-подробнее...
Я делаю так: наношу гель, жду состояния до отлипа. Затем наливаю смолу, в нее добавляю ускоритель и пигментную пасту - все тщательно размешиваю.
Затем добавляю наполнитель 3 фракции - все тщательно размешиваю. И перед заливкой сыплю пигмент в полученную смесь (смолы с наполнителем), и далее ковшиком выкладываю в форму.
Аватар пользователя
stone-Kasimov
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 12 дек 2013, 09:03
Откуда: Касимов, Россия
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение козак » 11 июл 2014, 12:25

Попробуйте смешать не смолу с пигментом, не пигмент со смесью, а смеси разного цвета.
Аватар пользователя
козак
 

Re: Помогите советом

Сообщение север » 14 июл 2014, 09:47

Вопрос -кто пробывал закрашивать смолу железноокислыми пигментами, ньюансы есть?
Аватар пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение rus75 » 14 июл 2014, 14:05

stone-Kasimov писал(а):
Не подскажите, что сделал не так?
А то рисунок с лица клиентам нравится, а вот борт нет.

Вы наверно на борта отдельно наносили.? А надо с основного заливочного слоя "дотягивать" шпателем. Тогда и рисунок будет однородным.
Аватар пользователя
rus75
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 332
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 20:27
Откуда: УКРАИНА.Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Тигирь » 14 июл 2014, 14:31

Когда натягивали шпателем, сильно прижали смесь, вот рисунок и расплылся
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение козак » 14 июл 2014, 15:34

север писал(а):Вопрос -кто пробывал закрашивать смолу железноокислыми пигментами, ньюансы есть?

Я закрашиваю. Видимо есть. Что интересует?
Аватар пользователя
козак
 

Re: Помогите советом

Сообщение север » 14 июл 2014, 15:36

совместимость , сколько % от смолы на закрашиваемость, максимум ?
Аватар пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение king_ » 14 июл 2014, 19:53

Замешал, дал отстояться , затем снова перемешал и вперед.Главное чтоб не было комочков. Давал до 2% от смолы
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Астроном » 29 июл 2014, 09:22

В общем, такая беда: не встал полимербетон в матрице.
Матрица закрытая, подача смеси через низ. Через 12 часов снял плоскую часть, выломало кусок, внутри раствор даже не желированый.
Смола - Радопол АС200, схватывается без наполнителя за 7 минут (отвердитель - 2%, ускоритель 0.4%)
В смесь добавлял парафин 1 %, отвердитель и ускоритель так же.

Изображение

Изображение

В чем может быть причина? Не мог парафин нейтрализовать ускоритель ?
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Помогите советом

Сообщение pixmaster » 29 июл 2014, 10:53

Астроном писал(а):...В чем может быть причина? Не мог парафин нейтрализовать ускоритель ?

Мне кажется, парафин не мог. Использовал парафин на разных смолах, время желирования если изменялось то незначительно. Кстати, влияет возраст смолы, наличие и количество ускорителя, тип наполнителя, например, песок граната увеличивает время желирования в 2-3 раза.

PS. не использовались отечественные смолы.
Аватар пользователя
pixmaster
 

Re: Помогите советом

Сообщение Астроном » 29 июл 2014, 12:29

Смола отличная, хоть и производится у нас. Это российско-сербская разработка.
Попробовал сделать без парафина - та же фигня. Грешу на то, что доломит не до конца просох.
Без него раствор схватывается без проблем.
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Помогите советом

Сообщение Крепкий » 29 июл 2014, 13:03

Причиной могла быть влага в наполнителе.
Просушить и попробовать в одноразовом стакане.
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Крепкий
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 23:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Celentano » 29 июл 2014, 17:44

Да, инертные влагу любят...
Аватар пользователя
Celentano
 

Re: Помогите советом

Сообщение Астроном » 29 июл 2014, 17:45

То, что на фото, встало на солнышке за 6 часов после вскрытия матрицы. Причина оказалась почти банальная - положил мало реактивов.
Добавил отвердителя с 2 до 3%, и ускорителя с 0,5 до 1 %, размешал смесь в стакане. Зажелировалось за 10 минут.
Возможно доломитовая пыль замедляет реакцию (подобное проходили недавно на новой партии сажи). Когда мешал в стакане, пыль от доломита перед этим отсеял насколько это возможно.
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Помогите советом

Сообщение Тигирь » 29 июл 2014, 22:01

Доломит, это известняк, а он, как известно, гасит отвердитель. Ну и водичка для полного счастья
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение WorkMan » 30 июл 2014, 07:11

Сначала отвердитель добавляли в смолу или потом в смесь уже? Кобальт скольки % :?
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Астроном » 30 июл 2014, 12:42

Конечно в смолу сначала.
Про то, что известняк гасит отвердитель, не знал. Спасибо за информацию!

Я вот думаю попробовать пеностекло пополам с доломитом. Вопрос к экспертам: хватит ли прочности изделию?
На смоле, песке и доломите стела весит 65 кг, размеры 100*57*7. Хочу убавить ей весу, а то нянькать её никакого удовольствия.
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Помогите советом

Сообщение северянин » 24 сен 2014, 18:13

Господа , не могу родить . Надо сделать широкий уличный подоконник . Белый с небольшим рисуночком , орнаментом . Вот что у меня в башку залезло : на разделитель наношу прозрачный гель , а вот как то надо налить полосой смесь нескольких цветов . Чтоб получилось типа косички переплетено . Пока придумал что в перевернутую пластиковую бутылку (с пробкой и отрезаным дном ) заливаю несколько цветных гелей одновременно . А потом выливаю через пробку и при этом проворачиваю бутылку .
А потом все как обычно .
Чушь ? Вопрос то в том как сделать узор косичкой ?
Аватар пользователя
северянин
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 03 сен 2013, 15:56
Откуда: кондопога Россия
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.След.

Вернуться в 2. ОРГАНИЗАЦИЯ ПРОИЗВОДСТВА

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта