Помогите советом ⁂


- Что это вообще за композиты такие
и где их берут?
- ВИДЕОМАТЕРИАЛЫ И ДР.: общая информация по композитам,
полезные ссылки, события, конференции
- Что бы такого сделать из композитов?
– Где взять комплектующие?
- Где разместить цех?
- Вопросы персонала и его обучения
– Как упаковать свою продукцию?
– Куда девать отходы?
– Правовые вопросы, охрана труда, пожарная
безопасность, входной контроль, ОТК
– Средства индивидуальной защиты при
работе с композитами

Правила форума

ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Что это вообще за композиты такие и где их берут? - ВИДЕОМАТЕРИАЛЫ И ДР.: общая информация по композитам, полезные ссылки, события, конференции - Что бы такого сделать из композитов? – Где взять комплектующие? - Где разместить цех? - Вопросы персонала и его обучения – Как упаковать свою продукцию? – Куда девать отходы? – Правовые вопросы, охрана труда, пожарная безопасность, входной контроль, ОТК – Средства индивидуальной защиты при работе с композитами

Re: Помогите советом

Сообщение olginec » 03 окт 2014, 15:57

Хочу спросить, кто как составляет смету на изготовление изделия из смолы. К примеру, изготовить модель, снять с неё форму и изготовить изделие.
Аватар пользователя
olginec
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 08 сен 2014, 21:42
Откуда: Россия г. Железнодорожный
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Александр » 03 окт 2014, 16:33

Смету для кого?
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение olginec » 03 окт 2014, 18:05

Александр писал(а):Смету для кого?
к примеру вот такой кронштейн в кол 37шт смолой выкладываем только 5 сторон. плюс к нему пара крыльев.
капитель 003.JPG
здесь как бы модель готова, только изготовить форму.
Аватар пользователя
olginec
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 08 сен 2014, 21:42
Откуда: Россия г. Железнодорожный
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Александр » 03 окт 2014, 18:53

Разбейте всю работу на этапы, изготовление модели, изготовление рабочей формы, изготовление деталей и т.д.
Определите для каждого этапа количество затрачиваемого материала с учётом возможного брака и техотхода.
Прикиньте время производства для каждого этапа, получите трудозатраты.
Сложите всё в кучу, прибавьте постоянные издержки (эл. энергия, отопление, аренда и т.д.)
Прибавьте предполагаемую прибыль, получите ИТОГО.
Чем подробнее расписан каждый этап по пунктам тем яснее картина.
Составьте по часам план производства работ (ППР), учитывайте всё, возможные потери, возможные отключения эл. энергии, праздники, прогулы и т.д.
Чем подробнее распишите тем лучше. Тем яснее картина.
Работа выполняется столько, сколько отведено на это время.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Астроном » 10 окт 2014, 21:02

Встал вопрос по удешевлению изделия.
Столбик 450 мм высотой, сечением 130*130 мм (квадратный). Будет ставится на плитку, между столбами приделаю металлические цепи.
Стенки столбика 450*130 и один квадратик 130*130 делаю из полимербетона, внутри пустота остается 100 мм.
Т.е. получился сосуд, пустоту которого надо чем то заполнить. Вопрос: чем?
Если я залью туда бетон, как это повлияет на изделие? Есть ли способ залить это чем то дешевым, и чтоб этот столбик не развалился со временем ?

Изображение
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Помогите советом

Сообщение Александр » 10 окт 2014, 21:14

Я так понял на улице стоять будет. Ничем не заполнять и обеспечить сток воды если она туда попадёт. С бетоном порвёт при отрицательных температурах.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Астроном » 10 окт 2014, 22:32

Ни чем не заполнять - не вариант. Цепь тяжелая, пустотелый столбик не выдержит её. Какой нибудь школьник решит на ней попрыгать например ))
А если заполнить супер густым полимербетоном? 1 к 10 или 1 к 15 даже. Ну допустим будут там внутри пузырьки воздуха. Сильно это повлияет на прочность изделия ?

п.с. а почему с бетоном рвет? из за разного коэф. теплового расширения материалов?
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Помогите советом

Сообщение Тигирь » 11 окт 2014, 01:09

Сделайте внутренний стакан из стеклопластика и будет счастье
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Астроном » 11 окт 2014, 10:09

Это Вы мне предлагаете не удешевить, а удорожить себестоимость)
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Помогите советом

Сообщение Тигирь » 11 окт 2014, 11:06

Хорошо считали?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Астроном » 11 окт 2014, 14:38

С калькулятором у меня все нормально.

Чтобы заполнить объем пустоты столба ( 100*100*435 мм) потребуется 4,35 л смеси.
1)Если заполнять смола+щебень+песок+пыль густо-густо, уйдет смолы грамм 500-800. В рублях с доставкой это 65-90 руб.
Кстати, спрашиваю еще раз: насколько сильно снизится прочность при таком подходе ?
2) делать что то из стеклопластика - это ручной не пятиминутный труд. За который мне придется заплатить. + Смола+стекломат. Это явно превышает по деньгам вариант №1.

Изделие будет выпускаться массово, и продаваться оптом. А это значит, что его нужно сделать привлекательным по цене для тех, кто торгует этим в розницу.
Обычная схема: производитель - барыга - покупатель.
Чем сильнее цена отличается от аналога из гранита, тем лучше.
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Помогите советом

Сообщение Тигирь » 11 окт 2014, 19:32

А на композитный стакан смолы уйдет граммов 200-250. Просто для технологичного изготовления нужно слегка наморщить мозг. Впрочем, моё дело предложить, доказывать сегодня нет настроения
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Астроном » 11 окт 2014, 21:17

Пока не нарисуете, то что вы имеете ввиду, можно бесконечно морщит мозг, как выглядит ваш стакан. тут вариантов мульён.
А доказывать не надо, мне помощь нужна)) Пните меня в "правильное" по вашему мнению направление, дальше сам соображу.
Я ж не упираюсь на своей "правоте", и открыт к диалогу.
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Помогите советом

Сообщение Александр » 11 окт 2014, 21:54

Как будите крепить к плитке?
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Тигирь » 11 окт 2014, 22:30

Кстати, да. Столбик, это консоль, его нужно ещё прикурочить к полу.
Стакан делается легко. Дорн из листового полипропилена с соблюдением уклонов. Пропитываете ткань, наматываете на дорн, по верху ткань прижимаете либо стеклонитью, либо обычной нитью. После начала отверждения опускаете дорн в матрицу столбика и производите заливку смеси. После отверждения дорн вынимается, остаётся столбик, армированный стеклом. Трудозатраты на производство стакана 3-5 минут
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Александр » 11 окт 2014, 22:49

Я думаю и стакан из стекла там не нужен. Сделать стенку 20мм и пойдет. Главное что бы вода во внутрь не попадала.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Илья » 11 окт 2014, 23:10

Ребят простите мою непросвещённость!!! Но вопрос что есть дорн????
Аватар пользователя
Илья
Старатель бывалый
Старатель бывалый
 
Сообщений: 80
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 10:59
Откуда: Тверь, Россия
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Крепкий » 11 окт 2014, 23:17

Илья в данном случае имеется в виду сердечник для намотки.
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Крепкий
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 23:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Тигирь » 11 окт 2014, 23:20

По-хорошему, окончательный конструктив детали определяется по результатам испытаний.

Дорн применительно к композитам, это длинная матрица, образующая внутреннюю поверхность трубчатой детали
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Илья » 11 окт 2014, 23:25

Ну я так и подумал сердечник имеющий конус. Просто собираюсь как раз изготовить пару полых декоративных столбов сечением где-то 150-200 мм вот и думаю как ...
Аватар пользователя
Илья
Старатель бывалый
Старатель бывалый
 
Сообщений: 80
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 10:59
Откуда: Тверь, Россия
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Илья » 11 окт 2014, 23:42

И еще вопрос в тему : надо сделать трубу диаметром 15-20 см. Высота 1,2 м. Толщина стенок 0.8-1.5 см. Внутри полая. Понятно что матрица составная из 2 частей. Вопрос как в изделии получить подобие мрамора при использовании стеклоткани??? Может кто подскажет...
Аватар пользователя
Илья
Старатель бывалый
Старатель бывалый
 
Сообщений: 80
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 10:59
Откуда: Тверь, Россия
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Александр » 11 окт 2014, 23:53

ИзображениеИзображение
Астроном через нижнюю дырку крепить к основанию. Крышка приклеивается после всех креплений и завинчиваний. Внизу можно предусмотреть дренажное отверстие. Если во внутрь попадет вода - порвет.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Астроном » 12 окт 2014, 12:14

Спасибо за советы всем!
Но все таки, задача стоит столбик ЗАПОЛНИТЬ. У нашего люда давно выработался менталитет: в руках если держит что то, и оно тяжелое, монолитное, значит - это ВЕЩЬ! А покрути покупатель облегченную игрушку - столбушку в руках, скорей всего, развернется и уйдет.(а, мол, херня какая то китайская ag ). Ему не объяснишь, что стеклопластик - это супер прочная штуковина, которая способна (судя по Вашим словам) спокойно выдержать металлическую цепь.

Ах, да, крепление: 3 обычных штыря с арматуры. Сверлится плитка и столб, дырки расположены треугольником. Загоняем по 5 см, думаю, хватит.
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Помогите советом

Сообщение Александр » 12 окт 2014, 16:38

Вот блин. Особо упрямый попался. Заполняйте бетоном.
Сделайте достойно и вопросов от клиента не будет.
Три штыря на глубину 5 см Это не крепление а отмазка.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Тигирь » 12 окт 2014, 17:18

Да, чёт ваще ничо нипанятна. 5 см, это куда? Тогда нужно поверху ещё лейкопластыря пару витков намотать
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Александр » 13 окт 2014, 20:27

Нужно покрасить ПВХ вспененый (рекламный) в черный цвет. Вопрос чем чтоб краска не облазила быстро. Кожух для оптопары.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Тигирь » 13 окт 2014, 20:38

Его чем ни крась, если шоркать, то быстро облезет. Изнутри можно просто чёрной эмалью брызнуть, там ей ничего не сделается. А снаружи обклеить Оракалом, взятым у тех же рекламщиков. Цвет снаружи по вкусу. А можно так и оставить белым. Толщина ПВХ какая?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Александр » 13 окт 2014, 20:42

Какую посоветуеш? Думаю 2-3мм. Для чего знаеш. Искал полистирол но не нашол.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Тигирь » 14 окт 2014, 00:38

Вспененный ПВХ 3-4 мм будет нормально. Клеится любым клеем для пластика, тот же цианакрилат пойдёт. А ты же у рекламщиков будешь обрезки брать, спроси чёрный акрил 3 мм, он у них достаточно ходовой. У них же можешь спросить клей космофен для акрила. Ещё и красиво получится
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Александр » 14 окт 2014, 06:06

понял. Спасибо.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Пред.След.

Вернуться в 2. ОРГАНИЗАЦИЯ ПРОИЗВОДСТВА

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта