Помогите советом ⁂


- Что это вообще за композиты такие
и где их берут?
- ВИДЕОМАТЕРИАЛЫ И ДР.: общая информация по композитам,
полезные ссылки, события, конференции
- Что бы такого сделать из композитов?
– Где взять комплектующие?
- Где разместить цех?
- Вопросы персонала и его обучения
– Как упаковать свою продукцию?
– Куда девать отходы?
– Правовые вопросы, охрана труда, пожарная
безопасность, входной контроль, ОТК
– Средства индивидуальной защиты при
работе с композитами

Правила форума

ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Что это вообще за композиты такие и где их берут? - ВИДЕОМАТЕРИАЛЫ И ДР.: общая информация по композитам, полезные ссылки, события, конференции - Что бы такого сделать из композитов? – Где взять комплектующие? - Где разместить цех? - Вопросы персонала и его обучения – Как упаковать свою продукцию? – Куда девать отходы? – Правовые вопросы, охрана труда, пожарная безопасность, входной контроль, ОТК – Средства индивидуальной защиты при работе с композитами

Re: Помогите советом

Сообщение Роман » 02 сен 2013, 21:39

Помогите советом: надо сделать барную стойку но она будет на улице, 1500*600, какую посоветуете использовать смолу, и метод производства столешници.
Аватар пользователя
Роман
 

Re: Помогите советом

Сообщение Александр » 02 сен 2013, 22:11

А какими методами производства Вы владеете?
Или Вам техпроцесс расписать?
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Роман » 05 сен 2013, 00:45

Александр, спасибо, что обратили внимание, честно прошел почти год, я не могу сказать что владею хотя бы одной, QQ . Сложно разобраться в том какие технологии по композитам, лучше могу удовлетворить потребности заказчика. Пример: в помещении, на улице, барный стол на котором готовят, под прямыми солнечными лучами, и т.д. . Также ценообразование готового изделия. Те кто звонит по объявлениям первым делом спрашивают цену. Расстраивает то, что спрос есть, а начать работать в этом направлении не можешь из-за недостатка знаний.
Аватар пользователя
Роман
 

Re: Помогите советом

Сообщение Александр » 05 сен 2013, 06:00

Самое сложное начать.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Тигирь » 05 сен 2013, 08:01

Роман, берите материалы серьезных производителей у серьезных поставщиков, которые ближе. А по технологиям, на форуме практически все расписано, выбирайте, что подходит к имеющимся материалам и дерзайте. Ну а если будут конкретные вопросы, задавайте. Просто так сложно что-то конкретное посоветовать, не имея исходных данных.
Кстати, с прошедшим Вас! Совсем закрутился, не поздравил ck
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение северянин » 06 сен 2013, 07:42

Тигирь , а то что она на улице - какие то технологии исключает ? Например с обратное напыление с вкладышем ?
Аватар пользователя
северянин
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 03 сен 2013, 15:56
Откуда: кондопога Россия
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Тигирь » 06 сен 2013, 09:53

Да забудьте вы вообще думать о вкладышах. Любой вкладыш - зло. Хоть на кухне, хоть на улице. Как полумера - легкий литой сердечник, но монолит лучше. Поищите на форуме, здесь не раз поднимался этот вопрос
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение козак » 19 мар 2014, 15:01

Здравствуйте.
Сделали месяца два-полтора назад мойку с плинтусами.
Вот эту
ИзображениеИзображение

Плинтуса держали в руках с месяц назад. Т.е. недели 2-3 после отливки с ними было все хорошо. После были положены рядом с мойкой. Ни температуры экстремальные, ни удар, ни хим. реактивы не воздействовали на плинтуса. Сегодня едем на установку. Достаю мойку из под пленки для перевозки на объект - все хорошо. А вот плинтуса... Один из трех - в норме, На втором вздутие геля диаметром см.7 и сантиметра 3. Там где три, там вообще часть геля 10х3 мм отлущилось. На третьем вздутие геля милимов 10 в диаметре.

На фото наверное не видно.

Кто чего думает? Заливка в один день. Наполнитель - крошка мраморная со смолой. Материалы одинаковые. Может ли такое быть, если гель передержали? Плинтуса заливались в последнюю очередь, вторым замесом, а пылился гель на мойку и плинтуса одновременно?

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Аватар пользователя
козак
 

Re: Помогите советом

Сообщение козак » 20 мар 2014, 10:03

Ув. мастера, ни у кого нет ни каких мыслей по поводу моей проблемы? Мне повторно заливать нужно (клиенты ждут на след неделе плинтуса). Что б ошибку не повторить, хотя после этого пылили/лили неоднократно и такого не было.
Аватар пользователя
козак
 

Re: Помогите советом

Сообщение Александр » 20 мар 2014, 10:10

Я ничего не увидел.
Можно выличить, Но белый цвет очень плохо лечится.
Необходимо стерильно чистый инструмент, руки. Соблюсти пропорции отвердителя и режим отверждения.
Да и переделать их нет проблем, они небольшие.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение козак » 20 мар 2014, 10:39

Да ну его лечить. Будем новые делать. там работы и затрат пшик. Вопрос не в этом.
Просто нужно (во избежание в дальнейшем) понять причину этого кикельпукеля.
Просто волдыри образовались. Гель всей своей толщиной (коркой) оторвался от смолы с крошкой и поднялся. Вздутие, вспучивание (линза выпуклая) в трех местах образовались. Диаметром от 10 до 80 мм. На мойке пока нет. Образовались по прошествии 3-4 недель после изготовления
Аватар пользователя
козак
 

Re: Помогите советом

Сообщение Виктор-KZ » 20 мар 2014, 17:27

Казак у меня такие чудеса встречались в двух вариантах: 1 непромес массы (когда на сухой гель попадает плохо смоченный смолой мрамор) 2 вариант непромеса ( когда отвердитель неравномерно перемешан в массе )
В первом случае дефект виден сразу после съема изделия с формы .Во втором случае он проявляется через какое-то время (очевидно со временем происходит отверждение не катализированной массы ,что и приводит к вспучиванию отвержденного гелькоата. Варианты решения проблемы на виду :тшательно перемешивайте массу ... катализируйте смолу а не массу (конечно если объемы заливки позволяют это сделать) ho
Аватар пользователя
Виктор-KZ
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 16:35
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение козак » 20 мар 2014, 18:12

Виктор-KZ, Спасибо. Уже что-то.
И даже оч. похоже на первый вариант.
Замес был и для мойки и для плинтусов. На плинтуса остаток пошел, которого еще и не хватило. Помню дозамес делали, т.е. из ведра до последней капли вышкребали (хотя знаю, что так делать нельзя). Видать непромес и зачерпнули. Жадность (и неопытность) фраера сгубила.
Но проявилось не сразу. В общем хз. bw
Аватар пользователя
козак
 

Re: Помогите советом

Сообщение Виктор-KZ » 20 мар 2014, 20:30

Козак Да не за что .Скорее второй вариант раз не сразу проявляется.Сам на эти грабли наступал.Я своим пацанам вообше запрещаю вручную мешать массу (если в ведре месят) только миксер и не менее 5 мин если отвердитель добавляют в массу.У меня такой гемор вылез через три месяца эксплуатации столешни .
Аватар пользователя
Виктор-KZ
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 16:35
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Тигирь » 21 мар 2014, 00:12

Полностью согласен с озвученными условиями появления отслоений. Специально для снижения риска завоздушивания самого важного пограничного слоя, [hide]перед укладкой смеси нужно смочить поверхность геля инициированной смолой. Этой этой аксиоме обычно чётко следуют конструкционщики, но почему-то забывают каменщики[/hide]
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение козак » 21 мар 2014, 09:35

Виктор-KZ, Тигирь, еще раз спасибо.
Я думаю, что в моем случае произошло следующее: чисто непромес крошки со смолой. Кусок смеси с относительно сухой крошкой попал прямо на подсохший гель, адгезии основательной не произошло. Корка геля отслоилась по прошествии недель, потому как постотверждения не проводилось и при обычной температуре изделие дошло только через месяц. тогда и вылез этот нюанс.
А когда непромес смеси по отвердителю, то у нас при съеме с матрицы на изделии сразу видны дефекты, и они другого вида.

Так миркую.
Аватар пользователя
козак
 

Re: Помогите советом

Сообщение domovoi » 21 апр 2014, 22:12

Сегодня достали смолу, а она желатинизировалась. Попробовали разбавить стиролом, но не помогло. Смола не ускоренная, общего назначения, турецкая. Все ее уже не оживить, или есть варианты?

2014-04-21-1950.jpg
2014-04-21-1951.jpg
2014-04-21-1956.jpg
со стиролом
Аватар пользователя
domovoi
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 23 июн 2013, 13:07
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение toxin4ik » 21 апр 2014, 22:21

Костер с неё будет ничего так))Когдато с турецкой было такое же,венчиком на больших оборотах,долго и стирол на глаз добавляли!Для наружного слоя для намотки труб прокатило
И опыт - сын ошибок трудных,и гений .............
Аватар пользователя
toxin4ik
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 14:46
Откуда: Луганск ,Донецк
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение domovoi » 24 апр 2014, 20:58

toxin4ik тоже придется на костер пустить. Так и не смогли оживить ее
Аватар пользователя
domovoi
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 23 июн 2013, 13:07
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение domovoi » 15 май 2014, 12:19

Помогите советом. Надо на гипрок (гипсокартон) приклеить стеновые панели, изначально планировали использовать грунтовку и специальный клей на основе полиэфирной, но тут выяснилось что в прайсах он есть, но на складах нет. говорят будет через месяц, а клеить уже в понедельник надо. Может на обычный, типа момент попробовать?
Аватар пользователя
domovoi
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 23 июн 2013, 13:07
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Тигирь » 15 май 2014, 12:31

MS-полимерный клей, силиконовый, момент-монтаж...
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение domovoi » 15 май 2014, 12:36

Игорь, спасибо.
MS-полимерный клей на такой и хотели клеить. Смущает, что клеить на гипрок, что можно для грунтовки использовать?
Аватар пользователя
domovoi
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 23 июн 2013, 13:07
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Тигирь » 15 май 2014, 14:23

Попробуйте приклеить образец без грунтовки, может и так будет нормально. Если нет, попробуйте любую жидкую краску или лак на алкидной или акриловой основе (которые на растворителе). Цель же связать бумагу, чтобы пропитало и связало
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение олег » 16 май 2014, 07:33

Сделал болван,покрыл грунтом,отшлифовал до 120.Думал для глянца покрыть гласкоутом.Сам "зелёный" по работе с компрессором и пистолетом.Получилась не гладкая поверхность, а вся в кратерах.Пришлось вышкуривать опять чуть не до грунта.Что делал не так, давление большое или маленькое, сопло маленькое или другое.Подскажите, а то жалко время и руки. misli
Аватар пользователя
олег
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 20:40
Откуда: львов украина
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Палыч » 16 май 2014, 09:47

Именно в кратерах или большая шагрень? Если вот кратеры то это "рыбий глаз" - значит компрессор кидает масло или конденсат с маслом - устраняется масловлагоотделителем, если шагрень то тут много факторов - густая смесь, большое сопло, маленькое давление или все вместе
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение север » 16 май 2014, 09:52

Или температура. От этого и вязкость состава и скорость становления.
Аватар пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение олег » 16 май 2014, 22:02

Температура нормально.Думаю, что у меня шагрень+рыбий глаз.Смесь не густая разбавлена на 10% ацетатом.Сопло 1,8.Давление 3.
Аватар пользователя
олег
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 20:40
Откуда: львов украина
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Палыч » 16 май 2014, 22:11

олег, вы бы фотку выложили, тогда будет проще определить в чем беда - здесь просто один дефект можно легко спутать с другим
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение олег » 16 май 2014, 22:35

ФОТО к сожалению выложить не могу.Уже вышлифовал, затем наложил кистью лёгкий слой и опять отшлифовал.Получилось хорошо, но сколько трудозатрат, а хотелось сразу сделать.Вижу что не могу понять принципы работы компрессор-пистолет.Т.е. вязкость-давление,сопло и т.д. dolbi
Аватар пользователя
олег
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 20:40
Откуда: львов украина
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Re: Помогите советом

Сообщение Палыч » 16 май 2014, 22:47

Сможете... Все сначала не могли... мои наблюдения - реже смесь, больше давление - (+) качественнее поверхность, (-) повышенная вероятность подтеков, (-)больший расход смеси за счет аэрозольного эффекта. Все остальное обратно-пропорционально меняется в зависимости от густоты и давления
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

След.

Вернуться в 2. ОРГАНИЗАЦИЯ ПРОИЗВОДСТВА

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта