МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

У меня на матрицах шагрень не появляется, но вот матовые растворы периодически. Гель Ашланд. после 10 заливок матрицу надо шлифовать и полировать. В чем может быть причина?

Не качественный гель, не полное отверждение. 10 съёмов, это очень мало. Нормальные матрицы выдерживают многие сотни съёмов

Максим_64, а что за гель? Марка? Есть фото?

PavelP писал(а):Максим_64, а что за гель? Марка? Есть фото?

PavelP, это тот самый злополучный гель Maxguard от фирмы Ashland.

Максим_64, постотверждение помогает избежать новых матовых пятен, но старые никуда не деваются -- только полировать. Надолго ли это сказать не могу, так как пока изделий из матриц на это геле сделано мало.

а вот камерой для пост отверждевания я еще не обзавелся... сауна подойдет? она всегда сухая, греется до 90 градусов

Баньку не жалко?
Поищите, на форуме есть тема по потсотверждению. Несколько листов пенопласта и калорифер не проблема. А сейчас вообще лето, в тепличке под чёрной плёнкой на ура пойдёт

Кстати в перспективе я всегда думал на счёт сауны, с электрическим подогревом камней + терморегулятор. Ладно одно-два изделия в день или куча мелких - так можно и тепловой пушкой в миникамере из пенопласта ( хотя моя больше 47 градусов не разгонялась). А если их больше 10, да еще и длиннобазовые столешки или подоконники? Оборудование для сауны думаю самое оптимальное.

Заметил, что при 45-50 градусах Солид серфис на 5-6 часов в тепловой камере не убирает запах стирола. Конечно можно парафина добавить, но всё же хотелось бы получить более стабильный не вонючий вариант. Думаю при сухом горячем воздухе сауны, такая проблема решится лучше. Хочу термообработанные образцы сдать в СЭС на проверку норм содержания остаточных паров стирола в изделии, чтобы быть на все 100 уверенным в экологичной безопасности своей продукции.

Мы пользуемся теловентилятором Engy за 400р, чтобы избежать локального нагрева. Ну и пенополистирол, конечно, жесткий и минимально устойчивый к огню, типо Ursa XPS. Белый с шариками просто ведёт, иногда он подгорает, короче, нам не понравилось.

Мы сделали термошкаф из OSB с теплоизоляцией минватой. Нагреватель - тепловентилятор 1.5кВт с металлическими лопастями плюс терморегулятор. Ненарадуемся: работаем с эпоксидкой, менее чем за сутки получаем готовое изделие (или несколько), уже постотвержденное.
На изготовление этого термошкафа размером 1x1x2 метра ушло 2 человекодня.

Я так понял, человек в баньке хочет постотверждать. А так-то бесспорно, лучше инвентарной камеры только термокомната

PavelP писал(а):В Петербурге эта бадяга числится премиум гелькоутом. Да я бы брал вёдрами, но у меня ...

Не стану ничего утверждать на счет фирмы, где Вы берете материалы, но знаю, что некоторые не добросовестные продаваны даже на ведрах и бочках переклеивают бирки (очень просто делается "правильная наклейка"- на самоклеящейся бумаге лазерным цветным принтером - отсканирована с оригинала и подредактирована в фотошопе в смысле правильных дат и номеров партий). А если Вы уж на розлив берете в пластиковых канистрочках, то для некоторых недобропорядочных личностей это может послужить непреодолимым искушением налить вместо матричного, например дешевого черного изофталевого не атмосферостойкого геля для изделий. Или еще что, да можно даже в рукопашную набодяжить на складе что-то из смолы, или прозрачного геля (которые надо сбыть, ибо стареют), стирола, пигментов, загустителя строительным миксером в обрезанной бочке, что по внешнему виду будет неотличимо от матричного гелькоута Максгвард. Только зеленый матричный гель в этом плане несколько сложнее, я имею в виду именно цвет. Тут придется постараться, чтобы пигментами такой оттенок изобразить. Именно поэтому я предпочитаю покупать зеленый (а еще на нем маркер черный хорошо видно при шлифовке), а не черный матричный гель. И покупать его - в фирменных ведрах. Все таки с этикеткой - дополнительные трудности для фальсификации. Кроме того, на родном ведре видны сталактиты на крышке, если гель старый. А если вам его налили в канистру, то вы и не поймете этого. Некоторые дилеры разливают гель из бочек в ведра сами, типа так выгоднее перевозить, мол "вам то, покупателям, какая разница"? Знайте, что в бочки растаривается только гель для изделий. Матричный всегда идет ведрами. Мало у Вас тратится? Все равно лучше взять ведро, чай за год то его растратите? Или Вы и за год 20 кг матрички не переработаете? - вот это темпы, вот это объемы! Так в родном ведре и при должном уходе (смотри рекомендации по хранению, производителя), матричный гель и год и полтора нормально храниться может и оставаться качественным. Всяко лучше, чем неизвесно чего брать десять раз по 1-2 кг в пластиковой канистре - больше по стенкам размажется.
Кроме как фальсификацией со стороны продавца, низкое качество гелькоута Максгвард ничем объяснить не могу. Мне только матричный гель одной именитой фирмы известен, который был мягким, и на форме образовывались вмятины в процессе эксплуатации, и глянец на нем постепенно становился матовостью. Это матричный гель фирмы Край Велли. Так уже и фирмы этой давно не существует. Остальные известные мне марки (Ашланд, Скотт Бадер, Органика Сажина, Рейххолд, Норпол, новые французские и итальянские производители) всегда были качественными. Исключения могут составлять новые неизвестные производители (турецкие, польские), их материалы нужно тщательно тестировать в малых объемах, перед принятием решения о массовом использовании.
Во всяком случае, берете Вы ведрами, или по 1 кг, по внешнему виду неотвержденной массы полиэфирного материала и по тесту на отверждение (смешать в пластиковом стаканчике с отвердителем), который крайне желательно делать для каждого вновь поступившего материала, можно на 90% судить о характеристиках и качестве данного материала. Удивляюсь людям, кто сразу без этих предварительных проб замешивает бочку полиэфира и потом терзается тем, что изделие размером с рояль у него вышло - не очень... Ты сначала на кошках потренируйся, смешай в стаканчике, сделай пасочку из смеси, сделай выводы по составу, количеству ускорителя, отвердителя, а потом уж и кидайся в этот омут с бочкой полиэфира... Потрать лишние 30 минут своего "драгоценного" времени на эти "пустяки", если, конечно, твои 30 минут не стоят дороже бочки полиэфира, и потраченного труда/времени на брак... Если исключить момент фальсификации полиэфирных материалов, то остальные дефекты - это только ваши кривые ручки, товарищи. Как всегда в разговоре выяснится, что что-то сделано не так, как нужно, или времени небыло, или материалов подходящих, или лень... Так чего ж тогда плакаться - как отнесся к работе, такой результат и получил. Силой хотения качественные матрицы не рождаются, только - силой труда и соблюдения технологии.

П.С. что вы всё бъетесь над вопросом как сделать сушильную камеру, так чтоб сразу на все случаи жизни, и матрицы прогревать, и стопятьсот изделий, которые вы будете изготавливать, когда разовьетесь, и при случае еще машину покрасить и запечь... ? Когда мне надо быстро производить матрицы, надо чтобы они были особопрочными ("зеленых" матриц для меня не существует, существуют только "зеленые" их изготовители, постотверждаю для "закалки", которая, как думаю, дает дополнительные прочность и долговечность), я делаю шкаф по размерам 2-4 матрицы с подачей горячего воздуха от обычной электродуйки, с терморегулятором, как Argon-11 описал. Потому что мне надо работать здесь и сейчас, а не сидеть у берега реки, и ждать, когда по ней проплывет труп моего врага...

Вот такой стол-термошкаф на 4 малые, или 2 большие матрицы кухонных моек я спроектировал и мы собрали в Калининграде на заводе Балтийский камень для быстрого постотверждения матриц





Кроме функции прогрева матриц, это еще и удобный стол для работы.