Делаю мойку в ванную, прошу совета.(сделал) ⁂


– Как льют камень?
– Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс
– Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия
– Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки,
умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны,
и многое другое

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
– Как льют камень? – Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс – Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия – Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки, умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны, и многое другое.

Re: Делаю мойку в ванную, прошу совета.

Сообщение Денис » 08 ноя 2014, 22:54

Пока писал, меня уже опередили)))

mitridat писал(а): взять мяч для фитнеса, у них гладкая поверхность, диаметр 45 - 55 см, сжать с двух сторон пластинами дсп чтоб получить овальную в плане форму(мяч можно приспустить)

Я бился с этой проблемой.. И здесь на форуме отписывался... Мяч для фитнеса хорош для формы.. Но у меня не получилось получить не липкой лицевую часть снятую с мяча... Я и силиконом разделял и на голую пробовал и воском и спиртом ПВА.. И мяч грунтовал, потом разделял.. Убил кучу времени.. В итоге плюнул.. Снял с мяча обычный стеклопластиковый промежуточный болван, повторив форму полусферы.. А уже потом вышпаклевал его.. И только потом с него снимал матрицы...

Промежуточный болван

Изображение
Набор матрицы
Изображение
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Делаю мойку в ванную, прошу совета.

Сообщение mitridat » 27 ноя 2014, 14:20

Вчера залил мячик: гель+ смола с матом 1слой. сегодня снял - все нормально.
Слегка подлипает поверхность, но 647 + скочбрайт и все сошло. Я боялся что будет липнуть и разделителя намазал без жалости. Сама форма получилась отлично, поверхность надо подработать шкуркой, остались следы от воска. вечером сфоткаю.

Перед этим сделал еще пару деталек, гель наносил кистью в 1 и в 2 слоя. Есть ли разница как делать, один или 2 слоя? можно ли налить "с душой" 2-3 мм за раз? или будут проблемы? просто боюсь, вдруг придется шлифовать сильно, чтоб не прошлифовать.

ПС. забыл спросить, как сказывается неточность соблюдения пропорции отвердителя с смоле\гелю? быстрее сохнет если больше влить?

Спасибо.

ВСТАВКА РЕДАКТОРА:
(Плохая идея - красить кистью в 1 слой, непрокрас и крокодилы гарантированы. Всегда нужно красить в 2 слоя. Наносить за раз 2-3 мм, во первых - слишком толсто (со временем сколется), во вторых, и это самое страшное, - гарантировано в толще будут микропузырьки, до которых доточишься обязательно. Так что наквашивать лишние милиметры, в страхе что придется много точить, чтобы потом много точить и проточить до пор - это по нашему, по колхозному (в смысле,так делать не нужно). Наносить гель первый слой в 2 приема - сначала втирая в поверхность кистью тонкий слой, и не дожидаясь отверждения, сразу более толстым слоем. После отверждения "на отлип" - достижения технической готовности, когда палец липнет к гелькоуту но не окрашивается им, наносим второй слой, уже сразу по-толще, как второй проход в предыдущий раз. Так общая толщина слоя будет 0,8-1 мм, и без пор в толще. ТБольше толщину и не нужно./Админ 31.05.2021)
Аватар пользователя
mitridat
 

Re: Делаю мойку в ванную, прошу совета.

Сообщение Денис » 27 ноя 2014, 16:46

mitridat писал(а):Есть ли разница как делать, один или 2 слоя?

Если делать в один слой, то велика вероятность, что он у вас будет слишком тонкий.. И на большой детали, при заливке полимербетона, при усадке оного, может сморщить слой геля... Либо он вообще может не заполимеризоваться.. Либо будет непрокрас.. Особенно в невидимых от глаз местах.. А потом очень обидно бывает, когда столько времени и средств вкладываешь, а там непрокрас... ag У меня такое было.. На матрице..

mitridat писал(а):можно ли налить "с душой" 2-3 мм за раз?

А смысл? Лишние деньги раз.. Не технологически два.. В инструкции четко прописано 0,8-1,2 мм.. Чем толще слой, тем усадка выше...

mitridat писал(а):просто боюсь, вдруг придется шлифовать сильно, чтоб не прошлифовать.

Сколько здесь читаю и сколько сам спрашивал... Лучше всего это когда матрица (мастермодель) сразу доведена до идеала.. Тогда и перешлифовывать не придется.. Лучше "семь раз отмерить", чем потом пределывать..

mitridat писал(а):ПС. забыл спросить, как сказывается неточность соблюдения пропорции отвердителя с смоле\гелю? быстрее сохнет если больше влить?


Ну перво наперво лучше выбросьте слов "сохнет" из обихода)) Сохнет белье на веревке, а у нас смола/гель отверждаются.. Все верно.. Чем больше отвердителя, тем быстрее произойдет отверждение.. Все зависит от температуры и влажности в вашем цехе.. От этого и пляшет количество отвердителя 0,8-2% от веса смолы.. Но бывают и случаи когда надо побольше отвердителя.. Я в старый матричный гель, лил 3%.. Иначе он у меня не "вставал"..
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Делаю мойку в ванную, прошу совета.

Сообщение mitridat » 27 ноя 2014, 20:05

Спасибо за полный ответ, буду дальше пробовать.
Аватар пользователя
mitridat
 

Re: Делаю мойку в ванную, прошу совета.

Сообщение mitridat » 05 дек 2014, 23:52

Добрый всем вечер, закочнил наконец свое изделие... Сдал!
Всегда перед началом незнакомого дела стараюсь все максимально продумать, и кажется все ясно и понятно.... а выходит как всегда))))
Выложу некоторые фото и расскажу(может кому интересно.):
1. снял с шарика для фитнеса обратную форму, вышпатлевал ее, на плоских полюсах были отрицательные углы.
2. С этой обратной формы снял 2 положительные....сиськи)))
3 собрал ,из чего было в старой мастерской, обратную форму, основание лдсп даже не целое, а 2 части. Кромка,- что есть+ двп и пластик, все обильно прошпатлевал.
4. Сделал закругления, тут меня ждала засада, переднюю кромку я сделал силиконом, и мне не понравилось, невозможно контролировать процесс закругления + силикон везде мажется. На мойках закруглял пластилином, все ровно, но косяк вылез после.
5. Заливал так: 2 слоя геля кистью(попадает много пыли), положил стекломат, промазал смолой, далее залил смесью смолы с кальцитом, вложит вкладыш собраный из чего было (старого шкафа ag ), пригрузил чем было, когда все затвердело , долил еще смеси - выровнял, в конце положил стекломат и промазал гелем. ..... и подумал что закончил.....

Когда снял обнаружил следующие грабли:
там где круглил торцы силиконом встречались сильные неровности, этого я и боялся.
там где был пластилин, все ровно, но все пропитано желтизной на 1мм в глубину.
И то и другое стало причиной прошлифовки в некоторых местах. Чем же закруглять?
Вторая проблема - много грязи и пыли в лицевом слое, возможно был неаккуратен.
Впрочем это и все беды с которыми я столкнулся, чему конечно можно радоваться ap , и у меня в голове зарождаются новые безумные идеи dash
Финишное фото будет завтра.
Вложения
Изображение 461.jpg
Изображение 462.jpg
Изображение 463.jpg
Изображение 464.jpg
Изображение 466.jpg
Аватар пользователя
mitridat
 

Re: Делаю мойку в ванную, прошу совета.

Сообщение mitridat » 06 дек 2014, 00:00

Очень важная деталь которую я обнаружил, и благодаря которой все что прошлифовал ушло, - оказывается любую дырку можно замазать сверху гелем, аккуратно зашлифовать и вуаля)))
Кстати при толщине 35мм, изделие заметно жестче чем толщиной 45мм из листового 12 мм камня, особенно в местах моек.
Вложения
Изображение 471.jpg
Изображение 470.jpg
Изображение 474.jpg
Изображение 476.jpg
Изображение 478.jpg
Аватар пользователя
mitridat
 

Re: Делаю мойку в ванную, прошу совета.

Сообщение WorkMan » 06 дек 2014, 11:27

Неплохо!!
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Делаю мойку в ванную, прошу совета.

Сообщение Денис » 06 дек 2014, 19:14

Да-да неплохо.. С почином!!! На первой мойке я тоже сколы и радиуса прошлифованные заделывал гелем..
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Делаю мойку в ванную, прошу совета.

Сообщение mitridat » 06 дек 2014, 20:29

Вот финальная картинка, правда один ящик поцарапали, отдал на ремонт.

Изображение 479.jpg
Изображение 482.jpg
Аватар пользователя
mitridat
 

Re: Делаю мойку в ванную, прошу совета.

Сообщение Тигирь » 06 дек 2014, 23:59

Зело лепо ay
Люблю беленькое
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Делаю мойку в ванную, прошу совета.

Сообщение mitridat » 07 дек 2014, 20:00

Строю планы на будущее и ищу на форуме информацию о безопасности изделий, в плане выделения стирола и прочего.
Не могу найти, ткните пожалуйста носом))) где почитать или скажите вкратце. Через какой срок изделие становится безвредным? и становится ли вообще? от чего это зависит? постотверждение решает эту проблему? что нужно чтоб изделие было безопасным?
Людям то можно говорить что угодно, но правду все же знать хочется)
Спасибо.

ПС. я просто читаю раздел о технике безопасности, и понимаю, что 8часов в дохлом распираторе, без вентиляции, это я зря проработал..... еще помню, что глаза дико резало...... как бы боком не вышло.
Аватар пользователя
mitridat
 

Re: Делаю мойку в ванную, прошу совета.

Сообщение Тигирь » 08 дек 2014, 00:25

Постотверждение решает проблему. А при работе лучше соблюдать Т/Б. С одного раза ничего не будет, но при постоянной работе нужно.
Гигиенические сертификаты нужно спрашивать у поставщиков или на сайте производителя материалов
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Делаю мойку в ванную, прошу совета.

Сообщение серыйеж » 10 дек 2014, 23:18

mitridat писал(а): 8часов в дохлом распираторе, без вентиляции, это я зря проработал..... еще помню, что глаза дико резало...... как бы боком не вышло.

Без хорошей вентиляции правда не здорово. Да и с вентиляцией очки с респиратором лишними не будут. А лучше ЗМ маска типа такой http://www.technoavia.ru/katalog/siz/si ... /68000.htm . Цена кусается, но она того стоит.
На зло всем невзгодам, на зло заварухам, что б не было с вами - не падайте духом! Бывает что носом, коленками, брюхом... падайте всем, но не падайте духом!!!
Аватар пользователя
серыйеж
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 15:29
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Делаю мойку в ванную, прошу совета.

Сообщение Тигирь » 11 дек 2014, 03:34

СИЗ и не только - раздел Охрана труда
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Делаю мойку в ванную, прошу совета.

Сообщение mitridat » 11 дек 2014, 10:34

На маску придется раскошелиться, только попроще все же. Вентиляцию начинал делать но не закончил, вытяжка-улитка стоит уже, а приточки нету, в итоге в помещении вакуум и толку нет.
Хочу попробовать теперь лить мебельные фасады, на стекло, а рамку сделать регулируемой типа как у фестулаИзображение
только боковая стенка профиля без паза и с небольшим скруглением. После съема полировать только торец и закругление до выхода на плоскость, для этого уже задумал спец станочек. Что думаете?
Аватар пользователя
mitridat
 

Re: Делаю мойку в ванную, прошу совета.(сделал)

Сообщение Тигирь » 11 дек 2014, 16:16

А не проще сделать комплект матриц?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Делаю мойку в ванную, прошу совета.(сделал)

Сообщение козак » 11 дек 2014, 16:23

Нет.
Не проще - это раз.
А два - они и на не на. Если это конечно не серийное производство Х штук в день.
Аватар пользователя
козак
 

Re: Делаю мойку в ванную, прошу совета.(сделал)

Сообщение Тигирь » 11 дек 2014, 18:28

А по мне, так гораздо проще. Элемент фасада, это не столешница, где +/- миллиметр не играет роли. Там каждая десятая на счету, как и угловая минута. Поэтому единообразие должно быть абсолютным, иначе дверцы будут смотреться, как кривые зубы. А получить это можно только в матрицах. 4-5 стандартных элементов вполне достаточно. Да и размеры у них весьма гуманные, поэтому проблем с изготовлением нету
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Делаю мойку в ванную, прошу совета.(сделал)

Сообщение Тигирь » 11 дек 2014, 20:38

Причём, скажу больше. Делать надо разъёмную матрицу, чтобы обратка тоже выходила как положено, и инъецировать, инъецировать...
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Делаю мойку в ванную, прошу совета.(сделал)

Сообщение козак » 11 дек 2014, 21:14

Вам виднее. Я в матрицах и инъекциях (инжекции) профан.
З.ы. А почему не представлены на рынке в достаточном количестве фасады, изготовленные подобным методом? Или представлены?
Аватар пользователя
козак
 

Re: Делаю мойку в ванную, прошу совета.(сделал)

Сообщение mitridat » 11 дек 2014, 21:15

Знаю что есть отдельная тема про фасады.....
Тоже думал про комплект матриц, но сколько ж их надо сделать... и сколько не сделай все равно постоянно придется новые шлепать. Не привыкли мы все стандартные шкафчики делать.
Как вариант использовать комплект матриц + эта приспособа для нестандартов, которые всегда есть.
Аватар пользователя
mitridat
 

Re: Делаю мойку в ванную, прошу совета.(сделал)

Сообщение Тигирь » 11 дек 2014, 21:43

Ну так начинать всё-равно с чего-то одного нужно. Всё равно, как ни крути, а мебель - штука модульная и элементы имеют стандартные габариты. Под них и встраиваемая техника делается, и фурнитура... Впрочем, здесь есть люди более компетентные в вопросах изготовления мебели.
Не понял, зачем делать новые матрицы? При грамотном изготовлении и эксплуатации, они живут долго и счастливо
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Делаю мойку в ванную, прошу совета.(сделал)

Сообщение козак » 12 дек 2014, 12:30

Тигирь писал(а):Ну так начинать всё-равно с чего-то одного нужно.

Так ведь в этом-то и главный вопрос. С чего начинать, и что от этого ожидать. А чего не начинать, ибо игра не стоит свеч («не стоит шкурка выделки»).

Если экономика позволяет, то все можно (но вопрос оптимизации, релевантности и эффективности все равно остается).
Есть спрос платежеспособный Х, есть точка безубыточности для предприятия Y. Оценили возможности, изучили рынок, написали план и, если нравится гипотетический дележ шкуры не убитого медведя, вперед. К звездам, на охоту на медведя.
А на матрицах или на венике к звездам, это уже исходя из написанного в плане. Ибо в одних условиях на матрицах будет прибыль, а в других - деньги на ветер и банкротство.
з.ы. уж извините, что отбираю хлеб у "мистера очевидность".
Аватар пользователя
козак
 

Re: Делаю мойку в ванную, прошу совета.(сделал)

Сообщение mitridat » 12 дек 2014, 13:13

Задача всех нагнуть и завалить рынок этими изделиями не стоит.
Мы делаем мебель, в основном кухни. Основной материал на фасады это пластик (HPL+мдф) в ал. профиле.(около 4 тыр. делаем сами) Также иногда крашеные и однотонные пленки пвх(1600р), все эти материалы можно было бы заменить одними крашенными мдф фасадами, но у них хорошая цена , от 5 тыр метр. Фасады из композита/искусственного камня, возможно имеют даже некоторые качественные и декоративные преимущества (неподтвержденное имхо), даже перед крашенным мдф. Если удастся получить себестоимость продукции (вменяемой) до 1200-1400р(а это похоже реально), при сравнительно (с покраской мдф к примеру) невысоких трудозатратах, то игра стоит свеч. ИМХО. Теперь нужно доказать это на практике, у меня как раз осталось пол ведерка белого геля.
Аватар пользователя
mitridat
 

Re: Делаю мойку в ванную, прошу совета.(сделал)

Сообщение Денис » 12 дек 2014, 16:06

Ну так сделайте этот гель топовым.. Чтобы лицо не липло.. А потом фрезерованный фасад мдф - краскопультом.. Так это дешевле будет, чем матрицы делать, разных форм, еще и под фигурную фрезеровку...
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Делаю мойку в ванную, прошу совета.(сделал)

Сообщение king_ » 12 дек 2014, 21:34

Затем шлифуем,полируем...... Лишние телодвижения!
Овчина выделки не стоит! Ну если рук не жалко,и времени.
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Делаю мойку в ванную, прошу совета.(сделал)

Сообщение Тигирь » 12 дек 2014, 21:48

Ребята, вы как в первый раз замужем. Либо один раз заморачиваемся с оснасткой, а потом работаем с минимумом трудозатрат, либо мудохаемся с каждой деталью, которых в фасаде туева хуча. В первом случае оснастка быстро окупится и начнёт приносить прибыль, во втором, так и будете заниматься прикладным онанизмом, сжигая прибыль в трудозатратах и браке, пока не надоест.
Так-что, тут либо одно из двух, либо третьего не дано Й4
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Делаю мойку в ванную, прошу совета.(сделал)

Сообщение Дмитрий К » 28 июл 2016, 22:12

Добрый день.
Вот мои грабли.
Матрица была обработана шкуркой ( убирал наплывы). Судя по всему - там и залипло.
Обратка кальцит и смола Polimal 109-32 РуК , пропорция 1:1, отвердителя мало! Я так думаю.
Хотел-бы узнать мнение специалистов!
Последний раз редактировалось Дмитрий К 02 авг 2016, 08:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Дмитрий К
 

Re: Делаю мойку в ванную, прошу совета.(сделал)

Сообщение Тигирь » 29 июл 2016, 00:12

Если честно, я ничего не понял. При чём здесь матрица и микрокальцит. Какая была толщина матрицы? Как на ней образовались наплывы? Что за гель? Почему смола не матричная? Постотверждение проводили? Как разделяли?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Делаю мойку в ванную, прошу совета.(сделал)

Сообщение Евгениййй » 14 июн 2017, 09:46

Ребята подскажите, сделал матрицу применяя стандартный гель (Polimal GE-125 NPG P). Из того же геля + наполнитель сделал раковину. Процедуру разделения произвел при помощи трех слоев воска (по инструкции) и разделительным спиртом. Залипло все намертво. Может быть причина в геле ?
Аватар пользователя
Евгениййй
 

След.

Вернуться в 6. ЛИТЬЁ: ИСКУССТВЕННЫЙ КАМЕНЬ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта