Наполнители ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?
Ответить
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 633 раза
Поблагодарили: 1499 раз
Контактная информация:

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь »

Да не, минеральный бетон, это не то. Там перлит при затворении может отсасывать воду и отдавать ее при отверждении. Для цемента, это то, что доктор прописал.
А если смолу возьмет, то уже навсегда. Вот если он не пьет смолу, то это наш материал. Просто нужно брать и пробовать
atlant
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 17:56
Откуда: Украина г.Херсон
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Наполнители

Сообщение atlant »

Тигирь писал(а):Да не, минеральный бетон, это не то. Там перлит при затворении может отсасывать воду и отдавать ее при отверждении.
Вот,вот...отличненько й9
А как?????на счет удобноукладываемости?в минеральном бетоне...
(вопрос не по теме,тем не менее- довольно актуальный)
Тигирь писал(а):А если смолу возьмет, то уже навсегда. Вот если он не пьет смолу, то это наш материал.
Просто нужно брать и пробовать
Согласен!-надо брать и пробовать za...и все получится!(должно быть так)
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 633 раза
Поблагодарили: 1499 раз
Контактная информация:

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь »

А что удобоукладываемость? Рецепт известен - оптимальные гранулометрия, водоцементное и пластификаторы. Если медленно тянет, значит не сильно повлияет. Если быстро, значит затворять предварительно водонасыщенный перлит. Для набора прочности это только в плюс
Аватара пользователя
Никодим

Re: Новая статья на сайте МАСТЕРКОМПОЗИТ

Сообщение Никодим »

Здравствуйте!
Я новичок как на форуме так и в искусственном камне и возможно вопрос не для этой ветки форума, но всё же:
Где можно купить ГА(гидроксид алюминия) в Украине по "адекватной" цене и в "адекватном" количестве? А то мои поиски пока вывели меня только на промышленных поставщиков с продажей от тонны до вагонов, да ещё и цены разнятся как и показатели по влажности - сразу видно что не в ту сторону копаю. ck
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 633 раза
Поблагодарили: 1499 раз
Контактная информация:

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь »

Чет мужики молчат, видимо празднуют еще az. Спрашивайте там же, где и смолу берете. Вообще, покурите тему, может здесь уже проскакивала информация по поставщикам с Украины
Аватара пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 12:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 208 раз
Контактная информация:

Re: Наполнители

Сообщение king_ »

.meros-composite.com.ua
Аватара пользователя
Огран

Re: Наполнители

Сообщение Огран »

/mastercomposit.ucoz.ua/
Аватара пользователя
Огран

Re: Наполнители

Сообщение Огран »

Тоже самое но вроде актуальнейhttp://www.buildfor.com.ua/
Аватара пользователя
Никодим

Re: Наполнители

Сообщение Никодим »

Тигирь писал(а):Чет мужики молчат, видимо празднуют еще az. Спрашивайте там же, где и смолу берете. Вообще, покурите тему, может здесь уже проскакивала информация по поставщикам с Украины
Спасибо, тему как и форум в целом понемногу просматриваю. Для пробы затарился в Ц-Л Украина, но чёт гелькоут не оправдал ожиданий, а недавно нашёл его на стене позора, кстати, вовремя, а то был бы и я на какой-нибудь стене со своими изделиями. Для пробы набрал микрокальцита чисто из тренировочных соображений, но на продажу буду месить гидроксид
Аватара пользователя
козак

Re: Наполнители

Сообщение козак »

Здравствуйте, мастера и подмастерья.
Купил крошку полиэфирную на пробу (по мрамору я вопросы для себя закрыл пока, гранит не хочу на натуральной мраморной). Мелкофракционная серия Poly Stone™ (спрей гранит) производителя ACS International.

Возникли след. вопросы:

1. Соотношение по массе гель-крошка (есть ли нюансы по цветам (светлые темные) и величине гранул (крупные/мелкие)?

2. чем пылить (диаметр сопла, давление)?

3. Толщина слоя и во сколько заходов? Расход по массе смеси Гель/крошка на 1 мм толщины?

Может кто пользовал/пользует и подскажет.
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 21:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 329 раз
Контактная информация:

Re: Наполнители

Сообщение Александр »

Хорошая крошка. Диамтр сопла 7мм 2кгс\ см2, G 100 за один подход.
гель примерно 1кг\м2, крошка 250гр\м2. Остальное подгониш на свой вкус.
http://www.pkmpro.ru" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватара пользователя
Виктор-KZ
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 17:35
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 89 раз
Контактная информация:

Re: Наполнители

Сообщение Виктор-KZ »

Козак С этим эмитатором гранита как с пигментами в мраморе на твой вкус и желание.Если гранулы мелкие я пылю через форсунку FN-6 (4,7 mm) ,если крупные то FN-9 (7.1mm) давление 4-6 атм , пистолет G-100 /Соотношение крошки к гели- от 10 до 35% по массе Более 35 % не рекомендую .Отвешивать гель согласно площади твоего изделия (у меня 930 гр на м *2 )и добавить в него крошку (от 10 до 35% по массе геля) хорошо перемешать, добавить отвердитель ,как для геля и напыляй на матрицу.Мелкий Poly Stone ,более укрывисто покрывает изделие (при 30%) поэтому для имитации гранита достаточно обычной толщины декор слоя (~ 0,8мм) При более крупных гранулах для более реальной имитации нужно наносить несколько слоев .Если подбирать цвет массы(полимербитона)в тон гранул то сильной укрывистости можно не добиваться.Иногда заказчики хотят редкие гранитные точки на определенном фоне тогда и приходится уменьшать процент гранул в геле.Да и фон можно задавать коллерованным гелькоатом,напылив слой после гранита.(я так обычно черные изделия с гранитом делаю) А вообще крошка хорошая cul .
Аватара пользователя
козак

Re: Наполнители

Сообщение козак »

Сейчас как раз пылю с крошкой. Цвета светлые (219 и 301).
Геля 1 кг на квадрат, крошки - 30% от массы геля.
Пистолет- G 100, сопло 5,5. Давление - начали с 3,5, закончили 2,5 ( поменьше - получше, субъективно).
В один слой - очень на просвет неукрывисто.
В два слоя тоже маловато смотрится. Правда смесь будет заливаться на мраморной крошке, т.е. светлая - должно получиться.
Собственно вопрос: А есть ли смысл второй-третий слой на геле крошку мешать. На смоле не получится потому что плотности разные, вероятно, тонуть будет? Или?
Аватара пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 17:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 633 раза
Поблагодарили: 1499 раз
Контактная информация:

Re: Наполнители

Сообщение Тигирь »

Если считаете, что плохая укрывистость, дайте чуть больше чипсов, пистоль по идее должен продуть. А смысл увеличивать количество слоёв? Это лишние технологические циклы.
Я так думаю
Аватара пользователя
Виктор-KZ
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 17:35
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 89 раз
Контактная информация:

Re: Наполнители

Сообщение Виктор-KZ »

Козак Можно и в смоле замешивать не утонет только вот смолу спреем наносить поршиво. Тогда уж делай смесь смолы с гранулами и наноси кистью по отвердевшему на отлип гелькоату. А вообще ACS International выделяет для линейки Poly Stone следующие технологии : 1 Смесь гранул с АТН и смолой (соотношение 20/80 по массе) (Solid Surface Casting) 2 От 10 до 20 процентов Poly Stone
смешивается с мраморной мукой (при условии хорошего цвета мрамора) и смолой (Cultured Granite Casting) 3 Ну и Spray Granite то есть когда гранулы добавляются в гель наносятся на форму и заливаются тонированной массой полимербитона или накатывается стеклопластик.Те образцы которые предлагают дистрибьютор как раз сделаны из смеси смолы и крошки Poly Stone ,поэтому не стоит добиваться такой плотности гранул в изделии.Есть два способа нанесения гранул на матрицу. 1 - смесь геля и гранул наносится спреем 2- сухой способ .(наносится слой гелькоата ~0.5 мм затем наносится (можно с помощью G-100) наносится сухая крошка Poly Stone и сверху сухой крошки еще слой гелькоата.
Вообще для Poly Stone максимальную толшину декор слоя рекомендуют мах 80 mils(~2mm)
Аватара пользователя
козак

Re: Наполнители

Сообщение козак »

Виктор-KZ, Тигирь.
С учетом того, что первый раз вообще пылили крошку (даже тестового образца не делали, в процессе уже внесли некоторые поправки в первоначальный план), я считаю, что получилось напылить. Результат, в этом плане, порадовал.
ИзображениеИзображение
[url=http://piccy.info/view3/6226439/3552a5eafb5b70d126b32767003cff34/1200/]Изображение
Изображение
[url=http://piccy.info/view3/6226441/221dbd4cfcd3f5b414e3cdaa573f4912/1200/]Изображение
[url=http://i.piccy.info/a3c/2014-04-12-06-32/i9-6226441/755x566-r]Изображение


Но... Кгм. Даже стесняюсь спросить. На фоне того, что тут вчера гуру понавыкладывали, аж нияково.
Проблемка нарисовалась в другом месте. Мало того, что крошку пылил первый раз, так еще и решили изделие двухцветным сделать. И это тоже первый наш опыт.
Малярный скотч использовали, клей на матрице от скотча остался, изделие и залипло на клее. Плоскость еще оторвали, а вот чашу порвало (снять долго не могли), ибо на отрыв клей еще так себе, а вот на сдвиг - мертвая хватка.

Вопрос: что посоветуете применять взамен малярного скотча (либо какой именно малярный скотч) в таких случая, во избежание проблем подобных?

З.ы. Люди тут "космические " (для меня космические) технологии обсуждают, а я со своим скотчем)))
Аватара пользователя
Виктор-KZ
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 17:35
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 89 раз
Контактная информация:

Re: Наполнители

Сообщение Виктор-KZ »

Сергей с почином! ;; Что касается скотча я использую автомобильный молярный скотч (к сожалению сейчас не вспомню фирму по моему ROBTAPE )он рассчитан на воздействие авто красок и температуры до 80 градусов поэтому клеевая основа по качественнее ,чем у оконного молярного скотча .Пока проблем не возникало (хотя по цене он конечно дороже оконного). При такой аппликации я стараюсь как можно быстрее снять скотч чтобы уменьшить время его контакта с гелем,заодно и линия будет поровнее.
Крепкий
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 21 дек 2012, 00:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Re: Наполнители

Сообщение Крепкий »

козак Пользуюсь скотчами 3М и АРР такого что бы остался клейкий слой на изделии еще не было.
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Аватара пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 19:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 285 раз
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Наполнители

Сообщение Палыч »

Поддерживаю предыдущего оратора, 3м вообще нравится!
Все когда то начиналось с гаража...
Аватара пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 20:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 92 раза
Контактная информация:

Re: Наполнители

Сообщение север »

Классная работа!Браво!
Аватара пользователя
Просто Андрей

Re: Наполнители

Сообщение Просто Андрей »

Здравствуйте уважаемые граждане свободных территорий. Я в этих землях новенький пока только подготавливаюсь к покорению этой вершины. Собираю информацию, инструмент и материалы. Я вижу здесь есть мастера из Запорожья подскажите пожалуйста где в наших краях достать кварцевый песок в небольших объемах и разной фракции. За ранние благодарен .
Аватара пользователя
козак

Re: Наполнители

Сообщение козак »

Я в Запорожье не нашел по нормальным ценам с приемлемым ассортиментом и с возможностью покупать любые желаемые кол-ва (малые объемы наши продаваны не любят, им бы вагон впарить). Мраморной крошки и муки тоже нет в регионе.
Керамзит мелкий - тоже проблема.

З.ы. Вот есть, но я не брал пока http://zaporozhe.zap.slando.ua/obyavlen ... 7PtLL.html" onclick="window.open(this.href);return false;
З.з.ы. А по хорошему ассортименту в Украине Админ выкладывал координаты поставщика в своей последней большой статье.

З.з.ы . в ССЫЛКЕ ВЗАМЕН СМАЙЛА НУЖНО ПОСТАВИТЬ "za"
З.з.з.ы. Что в планах, чем планируете заниматься?
Аватара пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 12:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 359 раз
Поблагодарили: 223 раза
Контактная информация:

Re: Наполнители

Сообщение янович »

козак писал(а):какой именно малярный скотч
Ещё такой http://belavtogid.deal.by/p2266924-lent ... -vika.html" onclick="window.open(this.href);return false; .
Аватара пользователя
Просто Андрей

Re: Наполнители

Сообщение Просто Андрей »

Я в недалеком прошлом сантехникой занимался продажа, монтаж, сейчас в б2б бизнес подался но руки хотят мастерить, я и мебелью в свое время занимался и столярным делом. Навыки есть. Вот и возникла идея сделать и кухню себе и в ванную разные разности сварганить. Столешку , мойку на мойдодыр. А там посмотрим.
Аватара пользователя
Просто Андрей

Re: Наполнители

Сообщение Просто Андрей »

Козак за ссылку спасибо, надо будет узнать только выбор по фракциям мне кажется маловат или хватит и таких?
Аватара пользователя
козак

Re: Наполнители

Сообщение козак »

Просто Андрей писал(а):только выбор по фракциям мне кажется маловат или хватит и таких?
Я не могу ответить на такой вопрос
Аватара пользователя
Просто Андрей

Re: Наполнители

Сообщение Просто Андрей »

А какой фракции песок нужен для заливных матриц с пуансоном?
Аватара пользователя
козак

Re: Наполнители

Сообщение козак »

Читайте статью Админа. Там много чего есть и окромя этого.
Песок можете купить здесь: http://www.scp.com.ua/sand.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Этот поставщик тоже из его статьи.
Аватара пользователя
Просто Андрей

Re: Наполнители

Сообщение Просто Андрей »

Спасибо за советы. А вообще насколько сложен весь этот процесс может и нет смысла заморачиваться? Просто мне с детства мастерить руками любо а тут такие возможности открываются. Но страшновато поскольку опыта ноль в квадрате.
Аватара пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 20:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 92 раза
Контактная информация:

Re: Наполнители

Сообщение север »

Не "дрефь"!Не боги горшки ....Если есть желание, да плюс ручки "шалудивые", все у тебя ПОЛУЧИТЬСЯ!А заниматся этим стоит! Кайф от готового изделия , сделанного своими руками гарантирован! M2
Ответить

Вернуться в «4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей