Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс. ⁂


– Как льют камень?
– Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс
– Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия
– Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки,
умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны,
и многое другое

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
– Как льют камень? – Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс – Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия – Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки, умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны, и многое другое.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение rus75 » 04 июн 2014, 13:42

Цитата:Но на стеклопластиковой мойке декорслой со второго удара начинает отлетать кусками
Ничего не отлетает, если все правильно делать.
Аватар пользователя
rus75
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 332
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 20:27
Откуда: УКРАИНА.Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение козак » 04 июн 2014, 16:17

rus75 писал(а):Ничего не отлетает, если все правильно делать.

Есть мнение, что "если все правильно делать", то все пучком - это универсальное правило. Как и обратное.)))
Аватар пользователя
козак
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение rus75 » 04 июн 2014, 17:13

Из своего опыта понял, что в композитных материалах надо делать строго все правильно иначе на выходе будет однозначно брак. Когда у меня был такой же косяк со столехой я переделывал ее-это однозначно. Никаких компромиссов. Репутация дороже.ИМХО.
Аватар пользователя
rus75
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 332
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 20:27
Откуда: УКРАИНА.Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение RRA46 » 04 июн 2014, 18:58

А ты возьми полторакилограмовый молоток и со второго раза получится, поверь.И как это правильно? А как неправильно? Ребята я еще пять лет назад стеклопластиковые бассейны на десять кубов вручную ламинировал. А сколько столех с мойками сделал не сосчитать. Я не об этом. Я своим изделиям постоянно устраиваю краштесты. Но здесь меня реально удивила разница в прочности и простота набора толщины стенок. И заметьте на стеклопластике только мы столешники мойки и делаем. Производители моек их льют.Материал мойки должен в толще иметь один коофициент термодинамического расширения, тогда она от кипятка через пару лет не пойдет микротрещинами. Если вы такими не видели свои изделия, то у вас все впереди...Хотя может вы все правильно делаете.... Ну да, я не подумал.
Аватар пользователя
RRA46
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 30 мар 2014, 17:24
Откуда: Курск, Россия
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение king_ » 04 июн 2014, 19:37

rus75 писал(а):Из своего опыта понял, что в композитных материалах надо делать строго все правильно иначе на выходе будет однозначно брак. Когда у меня был такой же косяк со столехой я переделывал ее-это однозначно. Никаких компромиссов. Репутация дороже.ИМХО.

Согласен на все 100% . А с молотком на 0,5кг это перебор, 40мм шарика с высоты 0,5 метра достаточно. Тигирь вывешивал ролик про мойки, там все есть.
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение козак » 05 июн 2014, 14:14

Виктор-KZ писал(а):Век Как обещал смотри...

Виктор, добрался таки я до АТН.
У меня 2 мешка. В накладной гидроксид алюминия ALOLT 2 и ALOLT 60.
Мешки выглядят вот так:
Изображение
Изображение
а второй вот так:
Изображение

Кто знает в чем различие (это фракция, я так думаю), но какая? И как это различие использовать в замешивании оникса?
Как замешивать, чтоб комков поменьше?
Что с пропорциями, или ориентироваться на рекомендации Админа?

З.ы. пока писал, уже и сам нашел. Может кому пригодится http://www.neochemical.ru/File/ALOLT.pdf

Но вопросы по нюансам замеса остались.


З.з.ы Кстати, вот наткнулся. Я до сих пор о них не знал. Думаю мастерам будет интересно к ним сходить (есть они и в России и в Украине и в Казахстане): http://www.neochemical.ru/
Аватар пользователя
козак
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Тигирь » 05 июн 2014, 14:45

Давно хочу спросить, что такое АТН?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение север » 05 июн 2014, 14:58

досих пор теряюсь в догадках , что такое" З.з.ы", и " ИМХО" ?(Ну не продвинутый я. ai )
Аватар пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Bek » 05 июн 2014, 15:07

cul cul QQ
Тигирь я вчера спашивал мастеров но никто не ответил, наполнителем в смоле сделать каолин как будет по прочности, не подскажите из вашего опыта. За ответ заранее благодарю.
Аватар пользователя
Bek
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение козак » 05 июн 2014, 15:44

Тигирь писал(а):Давно хочу спросить, что такое АТН?

Стебетесь?

Гидроксид алюминия (ATH) (общепринятая аббревиатура).
Ссылку выше давал, но их ресурс режет http://www.neochemical.ru/File/ALOLT.pdf
Оттуда:
"Общеупотребительные названия продукта: антипирены, глинозём, оксид аллюминия, окись гидрата аллюминия, алюмогель, гидроокись аллюминия, aluminium hydroxides "
Аватар пользователя
козак
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение козак » 05 июн 2014, 15:48

север писал(а):досих пор теряюсь в догадках , что такое" З.з.ы", и " ИМХО" ?(Ну не продвинутый я. ai )

Саша, мне не лень отвечать, честно, но...
Короче, я и сам иногда забываю, что есть гугль, яндекс и пр.)))))))

З.ы. - это P.s. на русской раскладке клавиатуры, а ИМХО - И́МХО или ИМХО́ (от англ. IMHO, In My Humble Opinion — русская транслитерация английского акронима, означающего «по моему́ скромному мнению» .http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%9C%D0%A5%D0%9E

З.з.ы. Но лучше о АТН ai
Аватар пользователя
козак
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Тигирь » 05 июн 2014, 18:07

Козак, ну не знаю, я предпочитаю использовать абревиатуры, привязанные к конкретным названиям продуктов. АТН я расшифровать не могу, поэтому даже и не пытаюсь запомнить. Скорее всего это опять тупая калька с буржуйского диалекта.
Bek писал(а):cul cul QQ
Тигирь я вчера спашивал мастеров но никто не ответил, наполнителем в смоле сделать каолин как будет по прочности, не подскажите из вашего опыта. За ответ заранее благодарю.

Я с каолином не работал, поэтому ничего определённого не могу сказать. По идее, это инертный наполнитель, поэтому с точки зрения химии, никаких противоречий не вижу. А с точки зрения физики, нужно смотреть свойства конкретного продукта - фракцию, форму кристаллов...
Так навскидку не могу сказать, нужно покопаться в литературе
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Юрий73 » 05 июн 2014, 18:35

каолин весьма мелкодисперсный порошок, поэтому... а для каких целей?
Коль да нет Родника – да не Родится то Река.
Аватар пользователя
Юрий73
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 768
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 14:02
Откуда: Донецкая обл.
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Тигирь » 05 июн 2014, 21:59

Сейчас посмотрел Геокомовский коалин. Фракция от 2 до 20 мкм. Форма кристаллов вроде не предполагает большого водопоглащения, но площадь поверхности большая за счёт тонкой фракции. В общем, берите на пробу и испытывайте под свои цели
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение козак » 05 июн 2014, 23:00

Тигирь писал(а):Козак, ну не знаю, я предпочитаю использовать абревиатуры, привязанные к конкретным названиям продуктов. АТН я расшифровать не могу, поэтому даже и не пытаюсь запомнить

Я тоже не могу расшифровать (вернее не хочу, а еще вернее, не вижу особого смысла), но запомнил с первого раза. На счет тупизны, кальки, буржуев - не берусь судить.
Аватар пользователя
козак
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Тигирь » 05 июн 2014, 23:12

Тупизна не у буржуев, а у тех, кто говорит, сам не понимая чего
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Bek » 06 июн 2014, 15:57

Спасибо всем. Каолин хочу использовать как заполнитель для литья столешниц. Просто его унас ну очень много а Гидроксид алюминия вещь дефицитная. Думал может как заменитель ГА пойдет.
Аватар пользователя
Bek
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Тигирь » 06 июн 2014, 16:31

Ну так попробуйте, раз доступен. Если будет не сильно загущать смолу, то почему не использовать? Единственное, тригидрат даёт полупрозрачную смесь, а каолин скорее всего будет давать непрозрачную. Если пока нет планов на ониксообразный камень, то это не имеет значения. Ещё, тригидрат, это антипирен, но пожаростойкие покрытия обычно не сильно актуальны. Зато каолин имеет бОльшую химическую стойкость, что несомненный плюс
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Bek » 06 июн 2014, 16:34

Зато каолин имеет бОльшую химическую стойкость, что несомненный плюс


Это уже один из плюсов ay
Аватар пользователя
Bek
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Bek » 06 июн 2014, 16:48

Мне показывали китайцы такой фокус когда ставили оборудование, плашка размером 10х10см и толщиной 1см при подбрасывании плашмя с высоты около 2 метров на бетонный пол оставалась целёхонькой. Плашка была сделана при мне из смолы и ГА и никаких больше добавок, но выдержана 3 суток. А при добавлении других наполнителей (мраморная мука,крошка, кварцевый песок)без ГА, такого прочного камня не получалось bw
Аватар пользователя
Bek
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Виктор-KZ » 06 июн 2014, 19:57

Тигирь писал(а):Давно хочу спросить, что такое АТН?


Aluminum TriHydrate отсюда и привязали аббревиатуру.
Козак это турецкий гидроксид ? У меня как то был подобный .Мелкий он особенно 60-й (по моему) смолы надо процентов 40
насчёт замеса у меня не было проблем просто в блендере перемешивал подольше и не было комков
Аватар пользователя
Виктор-KZ
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 16:35
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение козак » 06 июн 2014, 20:17

Виктор-KZ писал(а):это турецкий гидроксид ?


Продукт: Гидроксид алюминия ALOLT
Производитель: Венгрия
Тара / упаковка: мешки (масса нетто 25 кг)

Спецификация:
Массовая доля диоксида кремния (SiO2), в %, не более: 0,003
Массовая доля диоксида кремния (FE2O3), в %, не более: 0,007
Содержание основного вещества (AL(OH)3), % : 99,50
Массовая доля влаги в гидроксиде алюминия, в %: 0,15
Насыпная плотность, кг/дм3: 0,40


З.ы. У второго АТН -15-25 микрон, а у шестидесятого 1-2,2 (ЕСЛИ Я ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ).
Аватар пользователя
козак
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Крепкий » 06 июн 2014, 23:53

козак Там у поставщика их четыре фракции, при определенных пропорциях смешных со смолой, даже тиксотропная смола сама дегазируется ( пузыри выходят на глазах) проверенно на практике.
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Крепкий
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 23:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Тигирь » 07 июн 2014, 01:28

Виктор-KZ писал(а):Aluminum TriHydrate отсюда и привязали аббревиатуру.

Предчувствия его не обманули :)
Всё в лучших традициях no
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение козак » 07 июн 2014, 10:49

Тигирь писал(а):Всё в лучших традициях no

Против чего?
Аватар пользователя
козак
 

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Тигирь » 07 июн 2014, 16:18

Тигирь писал(а):Козак... Скорее всего это опять тупая калька с буржуйского диалекта...

Я против коверканья языка и засорения его всяким бессмысленным мусором
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.


Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Garamond » 08 июн 2014, 20:49

Виктор-KZ писал(а):Сергей Вот сделал нарезку видео заливки раковины со шляпой Посмотри ,думаю бесполезным не будет
http://youtu.be/QJ1A5XqTp0A.

Виктор, такой вопрос.
В этом видео, когда надевается пуансон, есть какие-то метки или приспособа, чтобы одеть его без смещения и проворота относительно лицевой части мойки. Иначе стенки будут разной толщины. Или там такая толщина, что это не имеет значения? Если так, то какова толщина стенок?
Заранее благодарю.
Аватар пользователя
Garamond
Старатель ветеран
Старатель ветеран
 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 15:35
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Тигирь » 08 июн 2014, 22:57

Господа, можете считать меня занудой, но тем не менее, мы находимся на техническом форуме, поэтому давайте писать так, чтобы вас понимали. Для этого, как минимум, нужно придерживаться технической терминологии, а не писать первое, что пришло в голову. Я уже писал по поводу матриц и пуансонов, по памяти, а сейчас процитирую определение ещё раз (Большой энциклопедический политехнический словарь):

ПУАНСОН
(франц. poincon) - 1) одна из осн. деталей штампов для холодной или горячей штамповки в прессования металлов. При штамповке П. непосредственно давит на заготовку, находящуюся на др. части штампа - матрице; при прессовании П. передаёт давление через пресс-шайбу на заготовку, выдавливаемую через матрицу.
2) Штамп с рельефным изображением буквы, знака и т. п. для выдавливания изображения при изготовлении шрифтовых матриц (напр., матриц для наборных машин).


МАТРИЦА
...
2) М. в металлообработке - инструмент со сквозным отверстием или углублением (соответствующим по форме или по контуру обрабатываемой детали), используемый при штамповке, прессовании, волочении для выдавливания, глубокой вытяжки или протяжки заготовки.

3) М. вполиграфии - углублённая форма с изображением буквы или знака для отливки литер ручного набора (шрифтолитейная М.), для механизир. набора в наборных машинах (линотипные и монотипные М. - см. рис.). Стереотипные М. - углублённые копии с наборной текстовой или иллюстрац. формы, получ. на картоне, свинце, пластмассе или др. материале, предназнач. для отливки стереотипов (см. Стереотипия).


Как видим, понятие пуансон в случае формовки композитов без прессования неприменимо в принципе. Так-что, давайте не будем оскорблять разум оппонентов и участников форума с техническим образованием
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Пробуем имитировать малахит, мрамор, оникс.

Сообщение Garamond » 09 июн 2014, 00:05

ОК. Я только за!
Тогда, чтобы окончательно расставить точки над Ё, то, что называли матрицей - это в литье _______, а то, что называли пуансоном - это в литье, как я понял, марка? Или в литье просто называется две полуформы? Или... в общем, как правильно?

P.S. Посмотрел ГОСТ 17819-84. Оснастка технологическая литейного производства. Термины и определения
Источник: http://www.gosthelp.ru/gost/gost12952.html
Там форма называется просто формой не различая половинки. И как их различать, если надо сделать акцент? Надо уже сразу договориться, чтобы всем было ясно о чем речь.
Аватар пользователя
Garamond
Старатель ветеран
Старатель ветеран
 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 15:35
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Пред.След.

Вернуться в 6. ЛИТЬЁ: ИСКУССТВЕННЫЙ КАМЕНЬ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта