Надгробные кресты и плиты. ⁂


– Как льют камень?
– Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс
– Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия
– Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки,
умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны,
и многое другое

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
– Как льют камень? – Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс – Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия – Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки, умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны, и многое другое.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение Тигирь » 04 июл 2014, 21:41

Ну какой в пень пенопласт на памятник? Вы подумали, почему его пускают только под инфузию? А поясню. Как жесткий лист приформовать к сложной поверхности без завоздушивания? Правильно, прижать по всей площади вакуумом. Вы памятник собираетесь вакуумировать? Нет? Тогда не морочьте себе голову. И вообще, на какой предмет в памятнике сэндвич? Не вижу для этого ни одной уважительной причины
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7424
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 816 раз.
Поблагодарили: 1847 раз.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение jerzypiotrowsky » 06 июл 2014, 01:48

Тигирь писал(а): на какой предмет в памятнике сэндвич?

Сэндвич делали с пенопластом для уменьшения веса.
Плита размером 150 см х 80 см и толщиной 6 см, весит 35 кг.
ИзображениеИзображение
Такой памятник можно одному перетаскать и установить.
К этому Ж/Б фундамент 190 х 90, сечением 10 х 10 см и весом 50 кг.
Аватар пользователя
jerzypiotrowsky
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 23:24
Откуда: poland
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение Тигирь » 06 июл 2014, 11:22

Прямо полноценный оболочечный сэндвич с тонким декоративным слоем и полноценным армированием?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7424
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 816 раз.
Поблагодарили: 1847 раз.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение jerzypiotrowsky » 07 июл 2014, 00:45

Тонкий декоративный слой с двухсторонним покрытием пенопласта, армированным стеклофиброй полимербетоном, без стекломата.
Аватар пользователя
jerzypiotrowsky
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 23:24
Откуда: poland
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение козак » 07 июл 2014, 07:56

Тигирь писал(а):Как жесткий лист приформовать к сложной поверхности без завоздушивания?

Чем так опасно завоздушивание?
Аватар пользователя
козак
 

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение козак » 07 июл 2014, 07:57

jerzypiotrowsky писал(а): армированным стеклофиброй полимербетоном

Прошу дать параметры стеклофибры, которой Вы пользуетесь. Спасибо.
Аватар пользователя
козак
 

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение Тигирь » 07 июл 2014, 14:40

козак писал(а):Чем так опасно завоздушивание?

Эту шутку считаю глупой
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7424
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 816 раз.
Поблагодарили: 1847 раз.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение jerzypiotrowsky » 07 июл 2014, 21:38

козак писал(а):Прошу дать параметры стеклофибры, которой Вы пользуетесь. Спасибо.

6 i 12 mm
Аватар пользователя
jerzypiotrowsky
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 23:24
Откуда: poland
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение козак » 07 июл 2014, 22:47

Это глупый вопрос, но не шутка. Да и по поводу меры глупости вопроса можно дискутировать.
З.ы. Я вполне серьезно спросил.
Аватар пользователя
козак
 

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение Hrisanf » 08 июл 2014, 07:32

Это когда происходит отслоение уже пропитанного армировочного материала от поверхности куда таковой был прикатан , между ними образуется пространство наполненное воздухом .
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 826
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 322 раз.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение козак » 08 июл 2014, 08:04

Я это понимаю (хоть и выгляжу полным идиотом). Какие воздушные полости критичны, а какие нет (размер)? В каком слое? Для каких изделий (изделия различны по конструктиву, назначению, типу, условиям эксплуатации)? И т.д. и т.п.
Мне не кажется эта тема простой и глупой. Я понимаю, что идеально - вообще без завоздушивания, но идеал трудно достижим (ну может пару десятков мастеров способны), значит изделия завоздушенные делаются, эксплуатируются и это будет продолжаться. Но понимание сути проблемы, в любом случае, лишним не будет. ИМХО. Если не прав, и поведения воздушного пузырька на протяжении десятков лет в некотором слое некоторого места некоторой детали, композитного памятника например, для всех очевидно, то можно стереть мой пост. И всего делов-то.
Аватар пользователя
козак
 

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение янович » 08 июл 2014, 13:00

козак писал(а):Какие воздушные полости критичны, а какие нет (размер)? В каком слое?

Такие вопросы лучше решать "на месте и по обстановке", но как общее правило мы себе "позволяем такие допуски": в первом слое (непосредственно под гелькоутом) отдельные, единичные пузырьки не больше спичечной головки (даже в матрицах оставляем!); далее, в толще ламината хоть и можно слегка расслабиться, но - условно говоря - про спички не забываем, т.е. - повторюсь: не больше спичечной головки! dolbi
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 488
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 412 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение козак » 08 июл 2014, 13:54

Спасибо.
А если вышли за рамки допусков, то? Чем чревато? Заранее прошу прощения за излишнюю назойливость.
Аватар пользователя
козак
 

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение янович » 08 июл 2014, 14:30

В толще ламината некоторое (без фанатизма, конечно) завоздушивание не критично, а вот под первым слоем пузырь себя покажет - гелькоут вздуется (особенно под солнцем, при нагревании), выкрошится... Поэтому всегда проверяем новые матрицы на этот счёт, в основном в острых углах - проводим деревяшкой, обнаруженные пузыри сразу ремонтируются.
Последний раз редактировалось янович 15 окт 2014, 22:32, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 488
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 412 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение Тигирь » 08 июл 2014, 14:31

Посинеет и отпадёт ad
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7424
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 816 раз.
Поблагодарили: 1847 раз.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение козак » 08 июл 2014, 14:38

А панамка Ваша - это как шляпа у Боярского (что-то типа неотъемлемого имиджевого атрибута)?
З.ы. Если просто элемент робы, то у меня в покрасочной используем http://ukrprofzahyst.com.ua/ru/catalogu ... ovyi-po106
Аватар пользователя
козак
 

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение козак » 08 июл 2014, 14:48

Ув. Тигирь, Вы не в гумори, или наоборот? Не пойму. Мои вопросы, провоцирующие Вас на односложные ответы в стиле "глупая шутка" и пр., конечно отнимают Ваше драгоценное и унижают Ваше достоинство, снижают общую проф. планку форума, уличают меня в моей же неосведомленности по данной теме, излишней моей лени и т.д., но тем не менее, предполагают и возможность не только язвительных ответов с Вашей стороны, а и простого игнорирования и простого удаления.
Это я к шапке-девизу форума (в паре см. выше):
"Правила форума
Не сорить, не ругаться, активно общаться! ".
З.ы. Не воспримите как упрек не дай Бог.
Аватар пользователя
козак
 

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение Тигирь » 08 июл 2014, 15:15

Козак, Вы что делаете на форуме уже полтора года? Если пишите, то советую ещё начать читать. Я понимаю, левый человек пришедший с улицы бы спросил, но Вы уже даже продукцию выпускаете.
Если я Вас на полном серьёзе спрошу, "зачем в смолу даётся отвердитель?", думаю, Вы тоже пальцем у виска покрутите.
Я всегда готов помочь человеку, но при условии, что он готов включить свою голову. В данном случае я вообще головы на месте не увидел.
Как бы, умность ответа у меня, всегда зависит от умности вопроса
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7424
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 816 раз.
Поблагодарили: 1847 раз.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение козак » 09 июл 2014, 08:32

А если абстрагироваться от персоналий? Будем считать, что это вопрос от дилетанта (что в принципе не далеко от истины, я только учусь). Если есть ссылка на конкретные размышления по поводу поведения пузырька воздуха в толще изделия и его дружбы с самим продуктом, то буду премного благодарен. Почитать хочу.

З.ы. Продукцию выпускаю - громко сказано.
Аватар пользователя
козак
 

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение Тигирь » 09 июл 2014, 13:46

Янович на предыдущей странице написал. Вы свои посты перечитайте, там, где отслоение геля было. Неужели так трудно провести параллели? В толще полимербетона это не критично, но Вы же другое удумали, и там это боком вылезет
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7424
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 816 раз.
Поблагодарили: 1847 раз.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение козак » 09 июл 2014, 14:29

Удумал, но могу пока коррективы вносить, вот и интересуюсь. Памятник решил делать стеклопластиковый, хотя там опыта ноль. Небольшие шишки и хождение по граблям полимербетонного литья имеются, но вот памятник вижу стеклопластиковым. Вот и думаю над оптимальным вариантом.
Воздух запереть - много ума не нужно. Это понятно. Но от этого не легче.

ТИГИРЬ,
Вы бы как подобное изделие изготавливали, будь на моем месте, а не на своем?
Последний раз редактировалось козак 10 июл 2014, 08:55, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
козак
 

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение янович » 09 июл 2014, 21:15

козак писал(а):у меня в покрасочной используем http://ukrprofzahyst.com.ua/ru/catalogu ... ovyi-po106

И как такой комбез в работе?
В своё время "Каспер А-154" показался слабоватым, заказывал "Тайвек" - вполне себе прочный, дышащий, малярам хватало на неделю, формовке-обрезке на пол-месяца.
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 488
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 412 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение Александр » 09 июл 2014, 22:20

Каспер не очень, Тайвек намного лучше но и цена в два раза выше.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 389 раз.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение козак » 10 июл 2014, 08:55

ИМХО, но главное в ОДНОРАЗОВОМ костюме - это одноразовость. Чтоб с него не летела ворса, чтоб по минимуму на себя собирал мусора разного, который потом может попасть на матрицу при напылении.
Аватар пользователя
козак
 

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение Тигирь » 10 июл 2014, 14:07

козак писал(а):Вы бы как подобное изделие изготавливали, будь на моем месте, а не на своем?

Я уже зарёкся Вам что-то советовать. Хотите ходить по собственным граблям, это Ваше право :)
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7424
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 816 раз.
Поблагодарили: 1847 раз.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение козак » 10 июл 2014, 14:17

И на том спасибо. В том смысле, что у Вас ведь есть (были) свои грабли, ну обязаны были быть. Ведь так? А если так, то спасибо, что не лишаете "удовольствия" мне заиметь собственные, именные, родненькие грабельки и граблища.)))
Свои много полезнее от чужих, кто б чего там из великих и мудрых в прошлом не говорил.
Аватар пользователя
козак
 

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение Астроном » 10 июл 2014, 21:39

А нафига памятник делать из стеклопластика?
Полимербетон посолидней будет.
Только дам один совет: усиливайте цветник под стелой ребрами жесткости, иначе стелу выломает нафик ветром.
Проходили уже в начале пути) Уфф, сколько тогда пришлось выслушать приятных добрых слов и переделать за свой счет...
Да и по всей длине цветника тоже жесткость не помешает - от собственного веса такая площадь будет прогибаться потихоньку.
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение козак » 11 июл 2014, 08:22

Стеклопластик легче будет. Прочнее.
По поводу ребер жесткости - я планирую изнутри приформовать каркас из профильной трубы.
Аватар пользователя
козак
 

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение Тигирь » 11 июл 2014, 12:58

козак писал(а):...приформовать каркас из профильной трубы.

...которая имеет другой КТР и сгниёт через 6-7 лет
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7424
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 816 раз.
Поблагодарили: 1847 раз.

Re: Надгробные кресты и плиты.

Сообщение козак » 11 июл 2014, 13:26

Ув. Тигирь, Вы говорите как не нужно делать, но не говорите (мне) как нужно делать (ибо зарок у Вас).
Поэтому я в недоуменном замешательстве по поводу Ваших реплик на мои планы по поводу изделия.


З.ы. Металл за 6-7 лет сгнивает - это не аксиома и зависит от того, как защищен сам металл и условиями эксплуатации.

З.з.ы. Я понимаю, что ребра жесткости лучше сделать не из металла, и наверное сюда пошли бы соты или ПВХ пенопласт с вклеивающей пастой, но...
В общем в раздумьях пока.

З.з.з.ы Хоть и не по теме, но довольно интересная дискуссия http://www.allbeton.ru/forum/topic15065.html
Аватар пользователя
козак
 

Пред.След.

Вернуться в 6. ЛИТЬЁ: ИСКУССТВЕННЫЙ КАМЕНЬ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта