Силиконы, резины, полиуретаны ... ⁂

[Каповщик-Коля]

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ ⁂

Совместимы ли стеклопластик и силиконы,резины?
Думаю совместимы.Имею в виду не склеивание двух материалов, а работу с ними, выемку и получение качественного изделия.
Всем будут интересны их марки и как работать ,где можно применить.

[Каповщик-Коля]

Я уже говорил но повторюсь, работаю я на материалах фирмы "Axson " линейка материалов у них большая, но не суть.
Резина материал интересный и основное его свойство он точно снимает отпечаток с модели.Но в отличии от других материалов он плохо шлифуется не говоря уже о том ,что бы его довести до зеркала. Значит качественный конечный продукт получается только если модель будет доведена до идеала(если это технологически необходимо)
Как и у всех материалах существует проблема с воздухом, пузырькам воздуха тяжело выходить и нередко после застывания оставляют кратеры. Именно это необходимо учитывать во время изготовлении формы.

axson_logo.gif (2.78 KiB) Просмотров: 20732

3440.JPG (13.33 KiB) Просмотров: 20571

[олег]

Стеклопластик очень хорошо работает и с силиконом, и с полиуретаном.Из стеклопластика делается подержка для них.Стеклопластик держит геометрию изделию, а полиуретан передаёт фактуру и даёт возможность снипать изделие с отрицательными углами.Что бы небыло пузырьков перед заливкой полиуретан(силикон) нужно вакуумизировать.

[Каповщик-Коля]

Вот что я хотел услышать, очень давно хочу попробовать но у нас не применяется можно фотку вакуумщика, колпака или чё там другое оборудование,

[Каповщик-Коля]

Олег .А какими марками силиконов пользуешься ты ?
Как они ведут себя при воздействии температуры( при нагреве) от залитого в форму материала.

[олег]

[hide]В принципе всё просто.Главное вакуумный насос.Свариваешь из листа толстого метала короб или трубу большого диаметра обрезаешь и завариваешь дно.Врезаешь штуцер и подсоединяешь насос.Сверху по периметру наклеиваешь резину и ложишь толстое стекло 2 см,это для того что бы видеть процесс вакуумизации. Размер короба делаешь исходя из размера ёмкости в которой будешь смешивать оба компонента полиуретана(силикона).[/hide]

[kikers]

силиконов у пу есть сотни видов разних фирм - доступ до качественного товара по умной цене пока в Украине ограничен. закупаюсь здесь - http://elastoform.com.ua/tmp/silicone/monah.htm здесь и ответ о металах ( не сочтите за рекламу)

[kikers]

можно и без вакуумизации - сделать так сказать полувакуумизацию - при помощи фена выгнать воздушные пузырьки (но все не удастся)- я работаю с гипсом и мне так подходит для смол и металлов лучше вакуумировать-форма дольше простужит.
смола сильно не греется - в большинсво формовочних силиконов держат температуру полимеризации. пробовал лить смолу заливочную Естромал все вышло - форма без смазки была - силикон самый дешевый еластоформ.

[Каповщик-Коля]

Это не реклама а полезная информация

[олег]

Я работаю в основном с полиуретаном,с силиконами редко.KIKERS работает с силиконом. Т.к. я работаю с бетоном то полиуретан, а силикон больше дружит с гипсом. Относительно заливки в них смолы ни чего сказать не могу.

[Каповщик-Коля]

UR 3440 тоже полиуретан .Он идет у нас на рабочие поверхности, а льют гипс.
Вот к примеру одно из изделий которое достают с формы где рабочая поверхность полиуретановая.

[Владимир]

Чтобы оградиться от пузырей не обязательно делать вакуумную камеру. Можно просто купить кисточку и первый слой наносить ей, тщательно промазать и проблем не будет. Заливочные силиконы со временем имеют тенденцию к загущению, лучше стараться использовать сразу после покупки, пока силикон свежий. Со временем у него увеличивается вязкость, а следовательно повышается шанс появления кратеров-пузырьков на лицевой части. Ну и конечно же увеличивается требовательность силикона к разряженности воздуха в вакууме.

[олег]

Нанося полиуретан(силикон) кисточкой вы избавитесь от пузырьков на лицевой части формы,внутри они останутся.И долговечность работы такой формы по сравнению с вакуумизированой в 10-20 раз меньше.Сравните пористый шоколад с простым.

[олег]

Вот такие вещи я делаю из полиуретановых форм.Это бетон.[hide][/hide]

[Владимир]

Нанося полиуретан(силикон) кисточкой вы избавитесь от пузырьков на лицевой части формы,внутри они останутся.И долговечность работы такой формы по сравнению с вакуумизированой в 10-20 раз меньше.Сравните пористый шоколад с простым.

У меня формам уже больше 2х лет. Чувствуют себя прекрасно. Не так там и много этих пузырьков, как в шоколаде - это факт, рвались формы, знаю. Их там почти нет, основная масса выходит. Силикон - Пентэласт 710. Как то работал с полиуретаном - там, ДА - реально пористый шоколад. Наверно такой попался, некачественный. Их же много разных, есть специальные литьевые.

[олег]

Владимир,а вы в силиконовые формы что заливаете?

[Владимир]

Гипс в основном. Бетон понемногу начинает залипать после нескольких отливок. А вообще он слишком мягкий для бетона, надо жестче. По крайней мере этот 710А, там их много. Силикон очень легко порвать, нужно аккуратно с ним обращаться, в отличии от полиуретана, этот в сравнении вообще неубиваем, но у него есть один большой минус - залипания гипса (это лично для меня минус). По крайней мере у того, с которым я работал такое наблюдалось.

[Каповщик-Коля]

А чем разделяешь, что залипает?

[Владимир]

Ничем не разделяю, с восками со всякими возиться долго, когда работаю, бывает по 40 отливок в день с одной формы, поэтому для меня лучше форма изначально хорошая, без тенденции к залипанию. Залил - вытащил, снова залил - быстро и просто, без лишнего геммора.

[Каповщик-Коля]

А если керосином и воздухом раздуть остатки.У нас работает.

[Владимир]

Это как? То что налипло раздувать керосином с воздухом?

[Каповщик-Коля]

Чистую форму вскрыть керосином кисточкой , а то что постекало и осталось во впадинках выдуть ,Можно перевернуть форму чтобы стекло.А потом заливать гипс.А в обще мылом пользуются как разделителем.

[Каповщик-Коля]

Предлагаю вопрос на общее обсуждение, свой вариант ответа напишу - но потом.

Как решить вопрос с экономией материалов, если модель имеет большие перепады между верхней точкой, и нижней точкой модели , плюс большие габариты и отрицательные углы. Условие задачи -используем силикон или полиуретан. Основа, крышка или поддержки стеклопластик или другие варианты. Задачу будем решать на вот таком примере: №1 нам очень дорого .

[Владимир]

Да, Николай, №1 дорого, НЕРЕАЛЬНО. Хотя конечно все относительно. Я предполагаю так: кистью материал, потом пеной монтажной, укрепить стеклопластиком или эпоксидкой. Естественно, борта для формы. Можно какой-нибудь каркас замутить по ребрам получившейся фигуры.

[тень]

силикон кистью с армированием марлей,затем гипс

[Владимир]

силикон кистью с армированием марлей,затем гипс

А извлекать потом не проблемно будет? Все таки отрицательные углы...

[Каповщик-Коля]

Вовремя нанесения кистью не исключен вариант, что в самих верхних точках слой силикона будет тонким ,что производит к прорывам .
Что можно использовать чтобы силикон стал гуще и не сплывал?

[Владимир]

Только аэросил на ум приходит, может его попробовать?

[Каповщик-Коля]

Есть специальный материал.

[kikers]

загуститель есть для силиконов