Изготовление композитов для ножеделия ⁂

– Стабилизированное дерево
– Кварцевый агломерат
– Инкапсуляция
– Листовой камень
– Гибкий камень
– Изделия из бетона, гипса, и прочего
– Рисунки феном: разгон краски топом
– Полиуретан, силикон
– Термоформовка
– Изготовление пуговиц, и других мелких изделий
– Клеи, краски
– Наливные полы
– Метализированные декоративные покрытия.

Правила форума

ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
– Стабилизированное дерево – Кварцевый агломерат – Инкапсуляция – Листовой камень – Гибкий камень – Изделия из бетона, гипса, и прочего – Рисунки феном: разгон краски топом – Полиуретан, силикон – Термоформовка – Изготовление пуговиц, и других мелких изделий – Клеи, краски – Наливные полы – Метализированные декоративные покрытия.

Изготовление композитов для ножеделия ⁂

Сообщение Borets1975 » 04 янв 2015, 16:23

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

Парни, нужна помощь, уже неделю не сплю, весь (не уверен) инет перерыл в поисках ответа, что использует амер в качестве красителя в брусках которые идут с 2:58 http://www.youtube.com/watch?v=ypx5XNSbOrU и может есть советы по относительно дешёвой смоле? А то очень уж деревяхи приглянулись, у самого пара задумок есть.
Аватар пользователя
Borets1975
 

Re: Обучение. Учителя и ученики.

Сообщение Тигирь » 04 янв 2015, 18:00

Грубо говоря, это серебрянка тонкого помола. Ничего волшебного. Есть пудры для литья пластиков, можно в подборе автоэмалей взять. А на смоле экономить не стоит, хорошую эпоксу с комнатной температурой отверждения лучше брать. В общем, с этим всё просто.Там больше проблема в качественной стабилизации древесины
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Изготовление композитов для ножеделия

Сообщение king_ » 04 янв 2015, 21:30

Мы эту тех-ю уже год юзаем. Вопросов больше чем ответов, а в смолу добавь перламутровые пигменты в инт. магазинах их много
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Изготовление композитов для ножеделия

Сообщение Тигирь » 04 янв 2015, 22:00

Это и есть мелкодисперсная серебрянка. В сухом виде белый порошок. В массе смолы дает перламутровые разводы, при нанесении на поверхность - металлик
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Изготовление композитов для ножеделия

Сообщение king_ » 04 янв 2015, 22:18

Да я и не спорю! Только искать он будет серебрянку, а не перламутровые пигменты.
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Изготовление композитов для ножеделия

Сообщение Тигирь » 04 янв 2015, 22:30

Кстати, обычная серебрянка тоже даёт в массе разводы, только выглядит это более грубо
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Изготовление композитов для ножеделия

Сообщение Borets1975 » 04 янв 2015, 23:19

Спасибо всем откликнувшимся! Про стабилизацию я знаю, там всё качественно будет!
Аватар пользователя
Borets1975
 

Re: Изготовление композитов для ножеделия

Сообщение king_ » 04 янв 2015, 23:48

Пожалуйста по подробней о стабилизации, анакрол, анатерм не предлагать!
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Изготовление композитов для ножеделия

Сообщение Borets1975 » 05 янв 2015, 21:16

А чем Вас анакрол не устраивает? Вроде по нему отзывы не плохие, если только народ сам технологию не нарушит. Ну и я не совсем деревяхи хочу склеивать.
Аватар пользователя
Borets1975
 

Re: Изготовление композитов для ножеделия

Сообщение Тигирь » 05 янв 2015, 21:46

Анакрол, не лучший вариант стабилизации. Во-первых, не происходит закрытия пор. Во-вторых, анакрол вымывается из поверхностных слоёв при пользовании, древесина тускнеет. В-третьих, если хотите собирать композиции, как в исходнике, материал пропитки должен быть родственным заливочному материалу, чтобы происходила полная сшивка компонентов. Анакрол имеет акрилатную основу, поэтому заливка возможна только акриловой смолой и далеко не факт, что произойдёт полная сшивка и конечная рукоятка не развалится при обработке или эксплуатации
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Изготовление композитов для ножеделия

Сообщение Borets1975 » 05 янв 2015, 22:34

Я как бы на ганзе приличное количество тем перерыл по поводу стабилизации, и ничего более менее нормального кроме анакрола не нашёл. Может не всё просмотрел? Может есть советы по стабилизации древесины чем-то ещё кроме анакрола?
Аватар пользователя
Borets1975
 

Re: Изготовление композитов для ножеделия

Сообщение Тигирь » 05 янв 2015, 22:45

На Ганзе Юнгерт откопал Анакрол, с него всё и пошло по накатанной. Здесь у людей другая исходная база, поэтому есть надежда на более приемлемые результаты.
Есть тут господа, экспериментирующие со стабилизацией, может поделятся информацией
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Изготовление композитов для ножеделия

Сообщение king_ » 06 янв 2015, 00:05

Да секретного ничего и нет,все описано в книге (изба читальня). Я бодаюсь с мономерами, с стиролом проблем нет но одна беда , плохая адгезия к полиэфирам . Точнее после стаб-ии дерева полиэфирная смола не держится , отходит. Правда по моему нашли решение проблемы , нужно ее проверить.Очередной этап ММА гадость несусветная стирол отдыхает. Можно сказать грабель как у ежика иголок, правду никто про тех-ю не напишет, вот и приходится собирать по щепотке.
По поводу анакрола. анатерма: Стаб-ия дерева имеет две составляющие 1-я заполнение пор клеток,2-я модификация стенок клеток. Так вот анакрол. анатерм вторую часть не выполняют, они для этого не преднозначены из за этого и происходит отторжение
ММА- метилматакрилат
Последний раз редактировалось king_ 29 дек 2016, 14:39, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Изготовление композитов для ножеделия

Сообщение Borets1975 » 06 янв 2015, 00:21

Теперь меня ещё больше запутали))) Латна, будем курить темы, буду всякого рода полезности для себя искать. Я так понял, что с Анакролом лучше не связываться, пустая трата времени?
Аватар пользователя
Borets1975
 

Re: Изготовление композитов для ножеделия

Сообщение king_ » 06 янв 2015, 00:38

И денег!
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Изготовление композитов для ножеделия

Сообщение king_ » 06 янв 2015, 14:14

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
может лучше такой материал намного лучше!
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Изготовление композитов для ножеделия

Сообщение Тигирь » 06 янв 2015, 16:59

Давно хотел спросить, что это за ботва? Похоже на гофробумагу для праздничных поделок
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Изготовление композитов для ножеделия

Сообщение king_ » 06 янв 2015, 18:46

Эта ботва была продана в нете за 2-а часа. Есть спрос , есть предложение для того и работаем!
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Изготовление композитов для ножеделия

Сообщение Тигирь » 06 янв 2015, 19:28

Козырно получилось, потому и спрашиваю. Я как-то мочалку пробовал, красиво, но волокна насквозь не пробило. Были мысли попытаться ей поры раскрыть, но так руки и не дошли
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Изготовление композитов для ножеделия

Сообщение king_ » 06 янв 2015, 19:40

ИзображениеИзображение
Вот она в изделии
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Изготовление композитов для ножеделия

Сообщение Тигирь » 06 янв 2015, 21:20

Ага, та же беда. А ведь водой она нормально пропитывается
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Изготовление композитов для ножеделия

Сообщение king_ » 06 янв 2015, 21:32

Нет воду не берет, мочалка стаб-на стиролом. В итоге полистирол мягче полиэфирной смолы из за этого неоднородность , raffir с высушенным кактусом имеет те же
проблемы.
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Изготовление композитов для ножеделия

Сообщение Тигирь » 06 янв 2015, 22:01

Я имею в виду, когда моешься, воду нормально впитывает, значит если открыть поры, и смолой будет пропитываться. Про кактус знаю, та же хрень. Насколько я знаю, буржуи своей "кактусовой смолой" стабилизируют, а она родственница Анакрола. Всё-таки со стиролом непонятки, что там при полимеризации получается, может полистирол какой. Не пробовали полимер ацетоном растворять? Может потому и со склейкой смолой проблемы. Я считаю, надо пытаться материал полноценной смолой пробивать, остальное полумеры
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Изготовление композитов для ножеделия

Сообщение Borets1975 » 06 янв 2015, 22:09

Кстати, а где берут ММК? И народ ещё рекомендует цианоакрилатом (суперклей) попробовать стабилизировать древесину. Как к этому относитесь?
Аватар пользователя
Borets1975
 

Re: Изготовление композитов для ножеделия

Сообщение king_ » 06 янв 2015, 22:21

Таки да в бане хороша , а со смолой беда.При полимеризации стирола получается полистирол,метилметакрилат- полиметилметакрилат.Ацетоном пробовали мне не понравилось.
ММК берут из под полы - наркоши однако,без разрешения ни ни
Супер клей застывает при наличии влаги от 1 до 15 сек. Где гарантия того что дерево абсолютно сухое имеет 0% влажности. Хотя читал, что его разбавляют ацетоном и пропитуют в вакууме , опять таки со временем он разрушается сам по себе
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Изготовление композитов для ножеделия

Сообщение Тигирь » 06 янв 2015, 22:45

Ацетон я имел в виду, проверить, полистирол получается, или ещё что-то. Если полистирол, то не удивительно, что сшивка с полиэфиром не происходит. Свободный стирол смолы растворяет полистирол
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Изготовление композитов для ножеделия

Сообщение king_ » 07 янв 2015, 00:23

Стирол в принципе хороший материал если только им модифицировать древесину, без добавления смол. Дерево после стаб-ии немного темнеет,влаги берет 2% и то только под вакуумом и последующим 24 часов выдержки в воде, после просушки влага уходит дерево не трескается, не разбухает,не ведет.Недостатком можно считать- вес увеличивается,трещины более 0,5 мм полностью не заполняются, многие красители меняют цвет. А так дерево как дерево на тактильные ощущения, ну чуть тяжелее, при правильной стаб-ии не пахнет только при обработке.
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Изготовление композитов для ножеделия

Сообщение Тигирь » 07 янв 2015, 10:13

У полистирола есть 4 неприятных свойства - плавится от температуры (можно приплавить при мехобработке), растворяется ацетоном, не стоек к воздействию ультрафиолета и проблемы с адгезией к смолам (ножик может разобраться, большое составное изделие не сделаешь)
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Изготовление композитов для ножеделия

Сообщение Borets1975 » 07 янв 2015, 18:33

Кстати, а можно деревяхи сначала склеить смолой, а уже потом стабилизировать.
Аватар пользователя
Borets1975
 

Re: Изготовление композитов для ножеделия

Сообщение Крепкий » 07 янв 2015, 19:06

Дерево в процессе стабилизации может набухать и ссыхаться поэтому клеевому соединению придется не сладко.
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Крепкий
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 23:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

След.

Вернуться в 9. РОДСТВЕННЫЕ ТЕХНОЛОГИИ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта