Как грамотно получить глянец на форме? ⁂

- З-Д моделирование
- Все о технологии работы с физической моделью и матрицей
- Отделка моделей из разных материалов
- Отличия в изготовлении матриц для разных целей
- Ремонт и обслуживание матриц

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
-З-Д моделирование - Все о технологии работы с физической моделью и матрицей - Отделка моделей из разных материалов - Отличия в изготовлении матриц для разных целей - Ремонт и обслуживание матриц

Re: Как грамотно получить глянец на форме?

Сообщение север » 31 май 2014, 21:03

Мужики может действительно проблема с гелем? Я до форума и не знал что могут быть такие проблемы.Может в том месте где видны разводы "тряпки" в геле что то присутствует левое, что не дает постотвердится?
Аватар пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Как грамотно получить глянец на форме?

Сообщение Александр » 31 май 2014, 22:14

Термообработайте матрицу.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Как грамотно получить глянец на форме?

Сообщение Александр » 22 июн 2014, 16:24

вот фотки ремонта матриц.
ИзображениеИзображение
обратите внимание на плавность перехода. Это лучший вариант.

ИзображениеИзображение
Но можно и так. Тупо выбрав трешины бормашиной, "намазат" гелем, шлифануть НО не в ноль, ТЕРМООБРАБОТАТЬ, отшлифовать и отполировать.
Во втором случае слегка заметно, но только для спеца.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Как грамотно получить глянец на форме?

Сообщение Garamond » 24 июн 2014, 21:03

Спасибо.
Пробовал я постотвердить матрицу. Может недостаточно - под 60 градусами 4,5 часа держал. Шлифанул, полирнул в глянец. Снял изделие - та же фигня. Разводы, как от тряпки (вот, что бесит). А где их нет гель на матрице потерял глянец. Грешу на матричный гель.
Аватар пользователя
Garamond
Старатель ветеран
Старатель ветеран
 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 15:35
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Как грамотно получить глянец на форме?

Сообщение Александр » 24 июн 2014, 21:13

Походу гелькоут плохой.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Как грамотно получить глянец на форме?

Сообщение Астроном » 03 мар 2015, 18:53

Возник вопрос из разряда " а что если " ?
Вот я подумал, а что если вместо шкурки попробовать пескоструйкой ?
Только вместо песка муку мраморную использовать, например фракции 60 микрон. ( а может и 200, а может и 5 микрон)
Попробовал обычным распылителем 60 мкр - муки из бачка в пистолет самотеком поступает 3 пылинки. Короче одним воздухом практически дует.
Вот если б был пескоструйный аппарат с барабаном...
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Как грамотно получить глянец на форме?

Сообщение Тигирь » 03 мар 2015, 20:38

А что требуется получить-то?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Re: Как грамотно получить глянец на форме?

Сообщение Астроном » 03 мар 2015, 20:53

Ну например уйти от шлифовки, бараны заколебали :)
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Как грамотно получить глянец на форме?

Сообщение Палыч » 03 мар 2015, 21:16

Оно то можно, только не получится ничего. Как говорится "судьбу не на...шь" "от судьбы не уйдешь"
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Как грамотно получить глянец на форме?

Сообщение Денис » 04 мар 2015, 03:43

Астроном, бараны возникают из-за спешки перехода на меньшее зерно. Тут кстати писали. Кто-то пасту матирующую делал. Из 300 мкм мраморной муки. Типа как полироль. И царапины все удаляет. Астроном, эту информацию можно у меня поискать в "спасибках", кому я ставил. Может реально получится, у меня к сожалению не было такой фракции.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Как грамотно получить глянец на форме?

Сообщение Астроном » 04 мар 2015, 08:39

Если тереть мукой - эффект есть. Пробовал 60 мкр: насыпаешь на заготовку и еле влажной тряпкой растираешь. По грубости где то между 2000 шкуркой и полиролью Оскар м50.
Но бараны все равно вывести таким образом трудно.
В спасибах порылся, не нашел...
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Как грамотно получить глянец на форме?

Сообщение Денис » 04 мар 2015, 17:16

Астроном, вот держи.. И правда не в "спасибках" был ag , ща поставлю, чтобы самому потом не долго было искать..

http://мастерфорум.композиты.рф/viewtopic.php?f=3&t=832&p=20711&hilit=%D1%88%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0#p20689

С тебя фото результата)))
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Как грамотно получить глянец на форме?

Сообщение Астроном » 05 мар 2015, 19:07

В наличии есть мука фр. 0-200 мкр. Сдирает примерно между 2000 шкуркой и грубой полиролью.
Дрелью очень много раз проходил, но бараны так и остались.
Если спушюсь ниже по номеру шкурки - сотру баранов, но и новых наделаю. ck
Мука имеет меньшую твердость, чем абразив на шкурке. Она стирается в мелкий порошок, не успев отшлифовать.
Вот ели б что то по тверже. Типа кварцевой муки мелкой фракции...
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Как грамотно получить глянец на форме?

Сообщение Денис » 06 мар 2015, 17:54

Астроном,все же наверно стоит попробовать взять небольшой участок и пройтись на нем весь технологический процесс от А до Я (от 120 до 2000), если нет возможности муки 300мкм взять.. Тогда сразу будут видны косяки и методы их исправления.. Зуб даю.. Сам ни хрена не понимал, и бараны были... А они только из-за того, что на каком-то номере недолго задержатся, поторопился и ушел выше.. Вот и весь диагноз.. Не бойся того что вылезут новые.. Чистая наждачка, уменьшение скорости при повышении зерна и всегда проверка от перегрева поверхности... Я недавно даже эксперимент провел, на небольшой площади 30*30 см.. Тупо взял свою ЭШМ (БОШ гекс профессионал 150) и без воды, на малых оборотах "1" умудрился 1000,2000,3000, 4000 поработать.. Вру, 1500 вручную с водой прошелся.. ag Псих конечно я, но зато блестело как у кота.. Финишной полиролью в ручную потом белесый налет снял и все, хотя можно было и так оставить.. Так что при желании, при малой площади или отсутствии воды, можно вот так выйти из ситуации..
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Как грамотно получить глянец на форме?

Сообщение Астроном » 07 мар 2015, 09:46

Денис писал(а): А они только из-за того, что на каком-то номере недолго задержатся, поторопился и ушел выше.. Вот и весь диагноз..


Денис, сейчас объясню ситуацию.
Болван, с которого снималась матрица, был весь усеян микропузырями. И на матрице при съеме получились микробугорки.
Они были сточены 2000-й шкуркой. При полировке проявились бараны. Т.е. не было никаких пропусков номеров шкурок и т.д.
Повторная перешлифовка только добавила баранов.
Я с 99 % вероятностью грешу на шкурки и плохое пылеудаление. Весь форум нахваливает мирку, ну теперь и я хочу)
Только ближайший магазин, в котором она есть, находится за 180 км) Да и в наличии уних не все номера.

п.с. созвонился с человеком из Самары, торгует миркой. Обещал приехать со своей орбиталкой и шкурками, и показать "как надо" ))

п.п.с. кто бы подсказал норм. орбиталку НЕ за 30 т.р., дороговато.
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Как грамотно получить глянец на форме?

Сообщение Палыч » 07 мар 2015, 21:28

Астроном писал(а):Они были сточены 2000-й шкуркой. При полировке проявились бараны. Т.е. не было никаких пропусков номеров шкурок и т.д.

2000 наждачка физически не может сделать баранов! Пыль, грязный круг, вода с песком, и еще много факторов может быть. Главным условием полировки является чистота, почти стерильность рабочего места. Чем полировал? Круг, машинка, паста?
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Как грамотно получить глянец на форме?

Сообщение Астроном » 07 мар 2015, 21:59

Палыч писал(а):и еще много факторов может быть.


Порой складывается впечатление, что дело в каких то еще факторах, а вот в каких, загадка ag

Тер вручную с водой. Машинка есть вибрационная, но она так же бараны оставляет, т.к. нет нормального пылеудаления.
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Как грамотно получить глянец на форме?

Сообщение Палыч » 07 мар 2015, 22:56

вручную с водой это хорошо, для того чтоб научиться делать четкий глянец попробуй создать идеальные условия, хорошо убери место где будешь полировать, купи минералки, распылитель в хозяйственном магазине, для того чтоб пыль не летела в воду, и вперед, распыли немного воды на поверхность и на шкурку, немного пошлифуй, вытри поверхность, посмотри что вышло, и повторяй пока поверхность не станет одинаково матовой. А после на влажную(зависит от пасты, может и на сухую) тряпочку немного пасты, и три пока не понравится. Важно, когда чухаешь наждачкой чтоб небыло "свистящих" звуков, это значит под нее что то попало и как раз собирается нарисовать барана)) Тут главное понять суть, а через руки оно быстрее дойдет
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Как грамотно получить глянец на форме?

Сообщение север » 07 мар 2015, 23:36

Я предварительно наждачку замачиваю, мин. на 5.( пока курю) После каждого номера смываю чистой водой, с поверхности возможные остатки.(и с полировальными пастами , тоже). И самое главное (на мой взгляд) . качество самой нажд.У дорогих, фирменных калибровка зерна четкая, а у дешовеньких, че попадя.Имел опыт, и с теми и с другими. Разница , небо и земля.
Аватар пользователя
север
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 591
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 19:33
Откуда: Украина.Артемовск.дон.обл.
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Как грамотно получить глянец на форме?

Сообщение Денис » 08 мар 2015, 12:24

Астроном, шлифовать лучше эксцентриковой, какая у меня - писал выше, брал за 12500 и очень рад выбору. Если шлифовать орбитальной, то без опыта есть риск оставить заезды по периметру шлифовального диска. А полирую я обычной орбитальной, она так и называется полировальная машинка. С регулировкой оборотов. Стоила где-то 2500. Скорее всего проблема тогда в наждачке и чистоте места работы.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Как грамотно получить глянец на форме?

Сообщение Денис » 11 мар 2015, 13:18

Вот хорошее видео по шлифовке и полировке.. Очень грамотно объясняет принцип..

куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Как грамотно получить глянец на форме?

Сообщение Александр » 11 мар 2015, 22:16

Совсем не согласен с нажимом при полировке овчиной. Не освещен процес регулировки оборотов машинки.
Ротакс для полировки... Если под рукой больше ничиго нету, в смысле полировальной машинки. Через метр квадратный руки отвалятся да и достаточно шумный. Но за то уневерсальный. В момент распределения пасты по поверхности машинка должна быть на минимальных оборотах или паста просто разлетится по сторонам.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Как грамотно получить глянец на форме?

Сообщение янович » 12 мар 2015, 00:51

Может и не прав, но пасту наношу вручную тряпочкой тонким слоем на поверхность, после чего ушеемкой - без фанатизма (похоже на разделение воском).
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Как грамотно получить глянец на форме?

Сообщение Построитель » 16 мар 2015, 19:54

Проголосую за плохую шкурку.
По моим наблюдениям, обычная шкурка эдак 1200-1500 хорош если может тягаться с миркой 400-600
А за каких "баранов" идёт борьба? Точечный свет на дорогой сантехнике (само собой не фаянс) даёт явные ореолы от полировки.
Аватар пользователя
Построитель
 

Re: Как грамотно получить глянец на форме?

Сообщение Александр » 16 мар 2015, 21:00

А яснее мысль выразить можно?
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Как грамотно получить глянец на форме?

Сообщение Построитель » 16 мар 2015, 21:06

На дорогой фирменной сантехнике видны следы полировки. Не очевидные в быту, но видные под определённым углом.
На сколько крупные должны быть бараны, что бы с ними бороться?
Или Вы про шкурку?
Аватар пользователя
Построитель
 

Re: Как грамотно получить глянец на форме?

Сообщение Астроном » 16 мар 2015, 21:14

Сегодня попробовал "на вкус" абранет. Первые 0,5 кв.м. снимает только шум стоит, дальше складывается ощущение, что кончается...
Машинка орбитально-эксцентриковая БОШ гекс (цифры не помню), эксцентрик 2,5 мм.
Вроде не должно такого быть, все таки мирку многие на форуме хвалят, позиционируют как долгоиграющий абразив.
Что не так?
Аватар пользователя
Астроном
 

Re: Как грамотно получить глянец на форме?

Сообщение Александр » 16 мар 2015, 22:13

Построитель нет предела совершенству. Хрена нам импортная?! Тоже мне... эталон качества. :)
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Как грамотно получить глянец на форме?

Сообщение Александр » 16 мар 2015, 22:23

Астроном Всё так. Не парься, так оно и есть. Средний расход 1 диск диамтр 150мм на 1,5-2м2 обрабатываемой поверхности каждого номера абразива. Для матричных гелькоутов расход смело умножай на 2.5.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Как грамотно получить глянец на форме?

Сообщение Тигирь » 16 мар 2015, 22:28

Астроном, пылесос подключаете? Абранет работает долго, только если чистить. С водой тоже хорошо, только очень агрессивно.
Если машинка работает под своим весом по-мокрому, то вполне и 4 квадрата можно шлифануть 150 кругом. Опять же, смотря как шлифовать. Если повышаться своевременно, то площадь увеличивается, а если 800-кой полмиллиметра матричного геля фигачить... :)
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7294
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1744 раз.

Пред.След.

Вернуться в 5. СОЗДАНИЕ И ОТДЕЛКА МОДЕЛЕЙ, ИЗГОТОВЛЕНИЕ И ОБСЛУЖИВАНИЕ МАТРИЦ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта