Нужен совет ⁂


– Как льют камень?
– Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс
– Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия
– Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки,
умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны,
и многое другое

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
– Как льют камень? – Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс – Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия – Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки, умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны, и многое другое.

Re: Нужен совет

Сообщение PavelP » 06 апр 2015, 00:45

А как потом этот валик чистить? После помывки водой и мылом он может получиться достаточно жестким?
Аватар пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 06 апр 2015, 01:53

Микровалики одноразовые, стоят копейки. Один раз покупаешь валик в сборе, а потом бугель остаётся, только подкупаешь запаски, они пачками по 10 продаются
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Денис » 06 апр 2015, 04:18

Валиком конечно быстрее получается, но всё же когда хочешь им сделать слой пожирнее, то он уже не катается и весь гель в нем концентрируется.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение WorkMan » 06 апр 2015, 06:41

Нахера их чистить:? Согласен с Командором.
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Денис » 29 апр 2015, 18:18

Мужики посоветуйте пожалуйста, из чего можно отлить такую деталюшку и из чего сделать матрицу? Просто оочень попросили... Фактически буду делать бесплатно... Мои мысли попробовать сделать одноразовые гипсовые матрицы.. Из материалов планирую обычную литьевую смолу..Армировать буду нитями стекломата..
Деталь двухкомпонентная..
"Горлышко" второй детали тонкое ,я наверно буду утолщать его, так как важен внутренний размер...

Или все же нужно заказать какой-то силикон и из него отлить форму? Мне надо-то всего 4 детали таких..

Маленькие отверстия потом будут по новой высверливаться... На фото изделие пустотелое, Но мне сказали, что можно и полнотелым оставить..

[Изображение

Изображение
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 29 апр 2015, 19:02

Силикон, ровинг, наполненная бакситка, труба под диаметр большого отверстия, 2 дня. Ничего высверливать не нужно.
Диаметр детали миллиметров 120?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Денис » 30 апр 2015, 02:17

Диаметр, такой же как у литровой банки из под майонеза. Я ее не замерял, но она туда плотно как крышка садится. Игорь, а силикон какой можно использовать?
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 30 апр 2015, 09:46

Если брать в Алькоре http://alcorplast.com/, то под ЭД-20 с ПЭПА любой смутоновский. Например MoldMax 30 или 40. Есть у них свой дешёвый Алькорсил, но его не посоветую, с ним есть нюансы. Хотя, если цена сильно критична, можно и его, но с катализатором от MoldMax. Хотя и там есть заморочки
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Argon-11 » 30 апр 2015, 10:00

А ровинг для чего?
У меня подобная задачка стоит, тоже думаю как правильно и красиво.
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение rus75 » 30 апр 2015, 11:02

"Методика литья чаш с применением 1 пуансона для столешниц разной толщины." Это цитата с одного сайта.
У кого нибудь есть мысли как это осуществить. А то начинаю делать пуансоны для своих матриц(полуформ). В голову приходит пока только одна мысль: это делать пуансон высотой равный высоте матрице. Потом ставить его сразу после нанесения лицевого слоя и заливать тело чаши. Снимать пуансон. И доливать оставшуюся толщину изделия. Но это только пока предположение. Смущает меня установка пуансона на лицевой слой. Как бы усадка не потянула его.
Ваши варианты уважаемые мастера.
Аватар пользователя
rus75
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 332
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 20:27
Откуда: УКРАИНА.Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Денис » 30 апр 2015, 14:05

Игорь, спасибо! Я думаю если в кг уложусь, то цена не критична. Можете подсказать безгемморойный и какая цена за кг?
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 30 апр 2015, 14:39

Денис, отправил на мыло свежий прайс, для общего ознакомления. Уникальнейший документ :) Он у них почему-то жутко секретный. Обычно присылают только отдельные запрошенные позиции. А целый, только из под полы, за особые заслуги :)
Брать килограммовую фасовку не хорошо. Во-первых, килограмм выходит в полтора раза дороже, во-вторых, может немного не хватать, будете потом подпрыгивать. Если есть возможность, лучше брать фасовкой по 5 кг. Пусть лучше останется, будет задел по материалу. Силикон долго хранится, а в хозяйстве штука сильно полезная - туда-сюда понемножку израсходуете

rus75
Ничего не понял, какие пуансоны при отливке? Причём тут? Или Вы прессовать собираетесь?
Рисуйте эскиз, а то на словах сумбурно получается
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Денис » 30 апр 2015, 15:55

Ну если срок годности хороший, то правда лучше 5 кг.. Ни разу с силиконами не работал.. Вот и шанс появился.. Еще раз большое спасибо.. Кстати сампол, тоже дает стоимость только на то, что запросил.. На всю продукцию так и не смог у них выудить прайс..
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение PavelP » 01 май 2015, 00:47

А так все делают. Это позволяет всем всё по разной цене продавать.
Силикон имеет сроки годности, и у каждого он свой. Большинство недорогих (до 500р за кг) силиконов за год становятся для работы непригодны -- густеют, начинают отвеждаться слишком быстро, отверждаются неравномерно с комками.
Аватар пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Александр » 01 май 2015, 01:42

Вот фиг его знает. Как то привёз 1кг поиграться. Отвердитель платиновый. В году эдак 05-06. Загустел но живой, позапрошлой зимой игрались с одним из форумчан.)))) Приезжал в гости.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 01 май 2015, 05:03

Знаю я тот дешёвый оловянный силикон комками. Китаёзы проклятые. Сам с него начинал. Отличный был материал за свои деньги. А потом резко, с приходом новой партии скурвился. Что-то они с составом намудрили, видимо китайчёнку, который с колбой компоненты отмеривает, колбу дали другой ёмкости. Срок годности там абсолютно ни причём. Сам силикон относительно нормально работает с качественными катализаторами, но есть нюансы. Торговые марки разные, бочка из которой льют одна. Алькорсил из этой же бочки, поэтому и не рекомендовал. А то, что немного густеет, это не страшно, при вымешивании расходится почти до нормативной вязкости.

Ага, поигрались. Это цветочки были. Сейчас отработанными формами полмастерской завалено. Выбрасывать жаба душит, часто бывают нужны куски для отрезать. Но уже подумываю, не начать рассылать желающим для чистки абразивов? Как посмотрю стоимость фирмовых брусков, глаза на лоб лезут, а тут добрище пропадает
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение olginec » 01 май 2015, 06:26

PavelP писал(а):А так все делают. Это позволяет всем всё по разной цене продавать.
Силикон имеет сроки годности, и у каждого он свой. Большинство недорогих (до 500р за кг) силиконов за год становятся для работы непригодны -- густеют, начинают отвеждаться слишком быстро, отверждаются неравномерно с комками.
если густоват применяю ПМС (масло силиконовое), беру в Пенте. Добавляю до 10% от веса и перемешиваю, потом ввожу кат-р. Если быстро схватывается уменьшаю кол-во катализатора, иногда почти в 2 раза.

Тигирь писал(а): Сейчас отработанными формами полмастерской завалено. Выбрасывать жаба душит, часто бывают нужны куски для отрезать. Но уже подумываю, не начать рассылать желающим для чистки абразивов? Как посмотрю стоимость фирмовых брусков, глаза на лоб лезут, а тут добрище пропадает
надо было формы делать из формопласта, порезал, переварил и снова на формовку. ap
Аватар пользователя
olginec
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 08 сен 2014, 21:42
Откуда: Россия г. Железнодорожный
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 01 май 2015, 17:08

Количеством катализитора там не поможешь, там разбаллансировка по компонентам. Получается, либо моментальный старт, либо не полная вулканизация.
Материалы нужно брать качественные, тогда не придётся плясать с бубном. То же масло снижает характеристики силикона.

К сожалению, формопласт не спасёт отца русской демократии :)
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение gen4ik » 06 июл 2015, 20:19

http://piccy.info/view3/8442778/aaa1912 ... 3ca4341ba/
http://piccy.info/view3/8442785/39bb4b9 ... 2a6f38181/
Подскажите ))
В смеси в последнее время какие-то пузырьки, словно пена, появляется на задней стороне изделия.
Смола сама по себе не пузырится, а при добавлении сухих наполнителей начинается какой-то процесс.
Что это и как этого избежать?
Век живи, век учись !
Аватар пользователя
gen4ik
Старатель бывалый
Старатель бывалый
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 16:34
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 06 июл 2015, 20:56

Смола, я так понимаю, полиэфирная? С чего началось газообразование? Какие наполнители используете? Какой пик экзотермы на изделиях?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение gen4ik » 06 июл 2015, 21:02

Полиэфирка, песок кварцевый, мука кварцевая или кристобалитовая. Пик 40градусов, гелеобразование до 35 мин.
Век живи, век учись !
Аватар пользователя
gen4ik
Старатель бывалый
Старатель бывалый
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 16:34
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение gen4ik » 06 июл 2015, 21:04

С чего началось неизвестно, я и перепись менял. Результат тот же. И время гелеобразования.. Осталось смолу поменять. А у меня остатков 4 тонны))
Век живи, век учись !
Аватар пользователя
gen4ik
Старатель бывалый
Старатель бывалый
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 16:34
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение gen4ik » 06 июл 2015, 21:09

Перекись со смолой не дает такой реакции. Реакция происходит только при добавлении наполнителей. Смолы не много 23%.
Век живи, век учись !
Аватар пользователя
gen4ik
Старатель бывалый
Старатель бывалый
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 16:34
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение king_ » 06 июл 2015, 22:02

А влажность наполнителя?
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение gen4ik » 06 июл 2015, 22:18

Влажность не замерял , думал в цеху сухо. Зимой же все норм было. А сейчас тем более должно быть...
Завтра проверю и протестирую. В нашем деле все факторы нужно учесть.
Век живи, век учись !
Аватар пользователя
gen4ik
Старатель бывалый
Старатель бывалый
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 16:34
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 06 июл 2015, 22:49

Попробуйте прокалить наполнители для отливки образца. Хотя, следствием повышенной влажности обычно является ингибирование. Но начинать с чего-то нужно. Если не поможет, нужно попробовать свежую смолу. Кстати, бочки перед розливом перемешиваете?
А вообще, если дефект появился резко, ищите изменение технологического режима
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение gen4ik » 06 июл 2015, 23:13

Бочки катаем по полу минут 10. В машине есть циркуляция жидкостей, гоняет смолу по кругу. Газообразование появилось не резко. Я грешил на другие факторы, в основном на действие переписи. Проверить не удалось пока новую партию не получил. Ничего не изменилось после замены на новую. Мысли по поводу влажности наполнители приходили, не верилось просто. На улице жара в цеху тоже 28градусов, дождей не было.
Завтра проверю на другой смоле и с просушенными наполнителями.
Век живи, век учись !
Аватар пользователя
gen4ik
Старатель бывалый
Старатель бывалый
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 16:34
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Крепкий » 07 июл 2015, 00:15

Влага может конденсироваться из воздуха
В общих чертах http://terrao.livejournal.com/1451588.html
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Крепкий
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 23:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение gen4ik » 07 июл 2015, 00:22

Ну понятно что из воздуха )). Придется сушилку мастерить..
Век живи, век учись !
Аватар пользователя
gen4ik
Старатель бывалый
Старатель бывалый
 
Сообщений: 83
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 16:34
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Астроном » 07 июл 2015, 11:38

gen4ik, Вы поверхность геля перед заливкой массы смачиваете смолой?
Была похожая проблема, рабочие у нас положили 0,5 % отвердоса (минимально полагается класть 0,8%).
Аватар пользователя
Астроном
 

Пред.След.

Вернуться в 6. ЛИТЬЁ: ИСКУССТВЕННЫЙ КАМЕНЬ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта