Разделители ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Re: Разделители

Сообщение PavelP » 15 июн 2015, 10:57

Правильно говорят. Этот порозаполнитель как раз и отвечает за скольжение, и оно варьируется количеством слоев. Без него разделение всё равно есть, но смысла нет.
Аватар пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Разделители

Сообщение Тигирь » 15 июн 2015, 13:10

Порозаполнитель, как видно из названия, заполняет микропоры и капиляры в геле, не видимые невооруженным глазом. Зеркальная на вид поверхность может быть очень пористой. Сам гель в микропоры не проникает, но стирол конденсируется, что приводит к прихватыванию и износу формообразующей.
Полупостоянники, это системы из порозаполнителя и разделителя. Одно без другого не работает
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Разделители

Сообщение rus75 » 15 июн 2015, 16:56

Вывод-экономить нельзя, надо брать оба товара.
Аватар пользователя
rus75
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 332
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 20:27
Откуда: УКРАИНА.Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Разделители

Сообщение Argon-11 » 15 июн 2015, 18:42

Знаю, что для эпоксидных смол/гелькоутов тоже есть полупостоянные разделители. А есть ли смысл их применять? С ними ведь нет проблемы выхода стирола, к-рый оставляет поры позади.
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Разделители

Сообщение янович » 21 июн 2015, 23:53

PavelP, если не ошибаюсь, ещё в самом начале темы Вам советовались "скользкие" разделители, в частности Zyvax...
rus75 писал(а): для полупостоянника надо еще брать и порозаполнитель. (Марка Фрекоат ). По стоимости одинаковы

Брать-то нужно обязательно, как уже сказал Тигирь, и стоимость тут ни при чём. Единственно (насчёт "одинаковости") - расход у них неодинаков: на новую или отремонтированную матрицу наносишь два-три слоя порозаполнителя и отставляешь его в сторонку, дальше уже разделяешь и периодически "подновляешь" разделитель только самим разделителем, то есть порозаполнителя нужно для дела раза в два-три меньше, чем разделителя.
А вообще - всякая инициатива и импровизация в нашем деле приветствуется, с любыми материалами и алгоритмами, но - только не с разделителями! molju
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Разделители

Сообщение PavelP » 28 июл 2015, 23:38

Нашли таки применение Kantstik Cure Fast 1.0. Вне зависимости от времени выдержки и способа нанесения материал оставляет разводы на поверхности, но не белёсые, как при избытке или передержке, и не такие как пвс, а в виде серых еле заметных черточек в направлении движений тряпки. Сфотографировать это невозможно, но на изделии снятом с такой матрицы они заметны. Если сверху на 3 слоя Кантстик нанести воск (3-5 слоев), то съем с высоких болванов заметно облегчается. Скользит куда проще, чем с голым воском. По ходу нанесения воска разводы от Кантстика пропадают и располировываются вместе с первым слоем. Так как материал недорогой (1000р за литр), его хорошо использовать в качестве порозаполнителя для моделей. Zyvax для болванов всё же дороговат, а эта помазуха -- в самый раз! Расход на м2 такой же. На матрицы он тоже вполне годен, если делать какие-нибудь детали не декоративного толка, глянец присутствует, но если рядом нанести воск, разница видна невооруженным взглядом.
Аватар пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Разделители

Сообщение Тигирь » 29 июл 2015, 00:48

Вот это правильно, если уж промахнулись с материалом, нужно найти ему применение в неответственных местах
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Разделители

Сообщение сергей блаженный » 30 авг 2015, 16:29

Господа поговорите со мной пизззз!!!!
Аватар пользователя
сергей блаженный
 

Re: Разделители

Сообщение rus75 » 31 авг 2015, 10:04

Да вы начните хоть что то делать)))). Прочитайте все разделы форума в интересующей вас сфере. Появятся вопросы и будем говорить)))). Я смотрю тут на сайте остаются в основном люди которые продолжают работать в композитной сфере. Работы много и попросту нет времени торчать на сайте. Ну во всяком случае у меня так.
И фото не забудьте поставить на аватар. У нас такие правила))).
Аватар пользователя
rus75
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 332
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 20:27
Откуда: УКРАИНА.Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Разделители

Сообщение Дима » 31 авг 2015, 16:44

сергей блаженный писал(а):Господа поговорите со мной пизззз!!!!

Сергей, будьте онлайн сегодня 20 00 (по Москве), поговорим. Я вас найду по скайп
Аватар пользователя
Дима
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 153
Зарегистрирован: 21 май 2015, 10:54
Откуда: Щёлково, Россия
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Разделители

Сообщение Тигирь » 31 авг 2015, 19:18

Блин, я сейчас в запарках, не могу говорить. Голова другим забита, просто не воспринимаю стороннюю информацию на слух
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Разделители

Сообщение Rules26 » 23 сен 2015, 12:26

Hrisanf писал(а):
Александр писал(а):Какой фактически срок хранения у полопостоянника типа WOLO? И как меняются свойства при длительном хранении 1 год?
Могут ли изменятся основные свойства разделения от партии к партии?

Думается мне,Александр , что сроком хранения реально является тот срок который указан на банке (он и есть около года) ,а то что нам привозят с просроченным сроком с предложением предоставить офицальное письмо производителя о продлении срока использования ,есть ни что иное как обман - ведь не спроста изначально был протестирован продукт и дан ему срок использования . Просто мы для них "третьи страны" и можно "втюхивать" лежащий длительно на складах товар. Не "рыба же" - вонять больше не будет и не гель - "вставать" там не чему. По этому и качество думается может меняться.

Европейские поставщики работают по стандартам и не имеют права выставлять сроки годности чем предусмотрено.
Все разделители работают на воздухе точнее "с влагой" содержащейся в нем.
Полупостояннные в заводской закрытой таре хранятся по 2-3 года без проблем. Воски так же хранятся долго, единственное если не плотно закрытая банка была он сверху подсохнет(а внутри рабочий) и не будет наносится нормально и вощиться.
Аватар пользователя
Rules26
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 12:13
Откуда: Город герой - Ленинград!
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Разделители

Сообщение Natalia76 » 29 сен 2015, 09:48

Добрый день!
Подскажите по разделителю,пожалуйста.
Пытаемся сделать матрицу с мастер-модель (фанера покрытая Gravispret 1353).Используем разделитель Kantstik Cure fast 1.0 (полупостоянный). Так вот в чем незадача, покрыли этим разделителем четко по инструкции, соблюдая все рекомендуемые временные выдержки и по температурные режимы, по совету продавцаом проверяем на отлип скотчем....он все равно липнет! что на обработанной разделителем поверхности, что на необработанной...
Что нам дальше делать, куда бежать..?!?!
Аватар пользователя
Natalia76
 

Re: Разделители

Сообщение Dom » 29 сен 2015, 10:33

Здравствуйте. Сколько слоев разделителя нанесли?
А лучше по порядку расскажите, что делали.
Аватар пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Разделители

Сообщение Natalia76 » 29 сен 2015, 10:53

изготовили модель из фанеры, после покрытия Gravispret 1353 пробежали 500 superfine......протерли смывкой kantstik mold cleaner а потом разделителем 4 слоя по инструкции в конце смены, на ночь оставили...утром тест со скотчем
Аватар пользователя
Natalia76
 

Re: Разделители

Сообщение Dom » 29 сен 2015, 11:16

Вообще этот Кюрфаст продукт неоднозначный, с ним постоянный гемморой у всех. Другого разделителя нет, спирта, например? Если есть, то используйте поверх кюрфаста. Если нет попробуйте еще несколько слоев кюрфаста. Возможно то, что вы нанесли сработало как порозаполнитель.
Где покупали,судя по набору в Интрее? Можно им позвонить, они хорошо знают свойства этого кюрфаста и в теории и на практике. Могу телефончик подсказать.
Аватар пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Разделители

Сообщение Natalia76 » 29 сен 2015, 11:39

да у них...ребята нормальные подсказывают что могут.....сегодня попробуем еще увеличить слои на тестовой детальке...
Аватар пользователя
Natalia76
 

Re: Разделители

Сообщение Dom » 30 сен 2015, 16:29

Как успехи, Наталья?
Аватар пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Разделители

Сообщение Тигирь » 30 сен 2015, 16:35

Напрасно Вы экспериментируете со всякими загадочными составами на товарных матрицах. Есть же проверенные полупостоянники типа Воло, ПМР, Экстенда, Зайвекса. Если хочется попробовать что-то новое, лучше тренироваться "на кошках"
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Разделители

Сообщение Rules26 » 01 окт 2015, 10:55

Natalia76 писал(а):да у них...ребята нормальные подсказывают что могут.....сегодня попробуем еще увеличить слои на тестовой детальке...


Грависпрет имеет "большую" пористость, вот поэтому разделитель у Вас и уходит и сработает как порозаполнитель, обработайте сверху болван восковым разделителем, снимется на ура ogon
Аватар пользователя
Rules26
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 12:13
Откуда: Город герой - Ленинград!
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Разделители

Сообщение Rules26 » 02 окт 2015, 17:49

Кстати вот мануал по
Kantstik Cure Fast http://www.specialtyproductsco.com/inde ... 3&Itemid=5
Аватар пользователя
Rules26
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 12:13
Откуда: Город герой - Ленинград!
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Разделители

Сообщение Argon-11 » 02 окт 2015, 17:57

Rules26 писал(а):обработайте сверху болван восковым разделителем, снимется на ура

Пробовали обойтись восковым разделителем на МДФных болванах, много-много слоев, чтобы забить поры - ни разу не снялось нормально. А вот с ПУ грунтом-изолятором и/или грунтом-порозаполнителем результат был куда лучше.
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Разделители

Сообщение Тигирь » 02 окт 2015, 18:57

Пиленый МДФ, это вообще отдельная песня. Без нормального финишного слоя удачи не видать.

Rules26, а как он по скользкости, есть с чем сравнить по опыту?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Разделители

Сообщение alstrong » 03 окт 2015, 11:44

Может кто подскажет из практики разделитель для стекла?
Аватар пользователя
alstrong
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 21:04
Откуда: Туапсе , КК, Россия
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Разделители

Сообщение rus75 » 03 окт 2015, 20:27

Я воском пользуюсь. Все нормально. Пока ни разу не залипало.
Аватар пользователя
rus75
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 332
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 20:27
Откуда: УКРАИНА.Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Разделители

Сообщение alstrong » 03 окт 2015, 20:36

На PV-6 чуть подлипает, на PVA теряется глянцевость. Хочу попробовать Chemlease™ PMR. Может кто юзал его на стекле, подскажите результат.
Аватар пользователя
alstrong
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 21:04
Откуда: Туапсе , КК, Россия
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Разделители

Сообщение Палыч » 03 окт 2015, 20:45

Я Loctite Frekote Frewax без порозаполнителя использовал, все класс, правда не много снимал, листов 10
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Разделители

Сообщение Тигирь » 03 окт 2015, 21:51

Дело не в разделителе, а в том, как он ложится на стекло. я для разделения стекла пользовал только воск и ПВС. А вообще, ПМР довольно скользкая штука. если на нормальной плоской матрице большой плошади с гелем, возможно саморазделение
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Разделители

Сообщение alstrong » 03 окт 2015, 22:23

Всем спасибо за ответы. Идею понял, перевернул стекло, попробую PV6 слоя 3-4 положить с располировкой в течении дня.
Игорь отдельное спасибо за совет по ПМР.
Аватар пользователя
alstrong
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 21:04
Откуда: Туапсе , КК, Россия
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

Re: Разделители

Сообщение Виктор-KZ » 07 окт 2015, 17:15

Мужики выручайте нужно на силиконовую матрицу залить силиконовое изделие .Есть ли разделители которые не дадут силикону сцепиться с матрицей?
Аватар пользователя
Виктор-KZ
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 16:35
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Пред.След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта