ПАРТНЕРЫ ПАРТНЕРЫ Боевое применение! НИЗКИЕ ЦЕНЫ МАСТЕРКОМПОЗИТ

выгибает столешницу лодочной.

pirat
Зарегистрируйся и получи
от МАСТЕРОВ ответы на свои вопросы.

Правила форума
Не сорить, не ругаться, активно общаться!

выгибает столешницу лодочной.

Сообщение Кузнецк » 04 сен 2015, 10:38

Добрый день уважаемые Мастера.зовут меня Алексей, мне 51год решил всерьез заняться композитом,почитал теорию,почитал ваш форум Вы меня убедили нечего деньги тратить на покупку технологий а лучше сделай себе хорошую вентиляцию ,после этого я долго не думал снял помещение 72квм,купил все необходимое как мне казалось,нашел заказ (обеденные столы для кафе) Слава богу я не взял предоплату...Короче работаю третью неделю один брак .начал я со сложного столешниц под малахит, матрица из 22мдф вкладыш из16мдф толщина борта 11им между вклад.и матрицей.поверхность стала сразу получаться,воск хороший купил а вот борт постоянно ведет или гармошка и большая усадка причем в одном и том же месте и самое главное выгибает лодочной размер столешниц стандарт 1000 на 700им.использую состав: гелькоут прозрачный наношу пистолетом 400г на 0,7квм,на отлипание делаю заливку толщ.5-им смола ускоритель 0.7%,отвердитель1% тригидрат алюминия двух фракций 30 и20% кварцевый песок 10% краситель оксиджелеза и диоксид титана.Уважаемые Мастера помогите самоуверенному чайнику не дайте загинуть хорошему делу ....
Да пытался избежать брака сверлил отверстия во вкладыше,переворачивая ламинатом наружу бесполезно,гнутые столешки грел феном распремлялись после остывания загибаются опять ,сегодня попробую нагреть гарелкой.
Аватар пользователя
Кузнецк
 
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 23 авг 2015, 12:51
Откуда: г.Кузнецк Пензенской обл Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: выгибает столешницу лодочной.

Сообщение Александр » 04 сен 2015, 12:38

Исключите так называемый вкладыш из конструктива столеш.(кто его придумал, на языке один мат) или приклеиваёте его после отверждения и полной усадки столешницы.
Материал даёт усадку при отверждении а мдф нет, потому и коробит. На форуме где то об этом написано.
Аватар пользователя
Александр
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 1853
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 238 раз.

Re: выгибает столешницу лодочной.

Сообщение Кузнецк » 04 сен 2015, 12:52

Спасибо за совет,Подскажите кто нибудь как нарастить бортики кромку у столешки, без вкладыша основная толщина 16мм с бортиком 34мм. я не использую гранул, в какой момент и как проще его сделать..надеюсь на вашу поддержку
Аватар пользователя
Кузнецк
 
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 23 авг 2015, 12:51
Откуда: г.Кузнецк Пензенской обл Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: выгибает столешницу лодочной.

Сообщение Метис » 16 сен 2015, 11:45

Добрый день, коллеги!!!
Мы тоже совсем недавно занялись изготовлением продукции из литьевого камня!!!! Пока вопросов масса и пытаемся разобраться в самостоятельном режиме при помощи форума!!! Но с такой проблемой столкнулись тоже! Залили журнальный столик 400*800 с имитацией мрамора. Смола Polaris S 280 Е - 22%, микрокальцит турецкий 5-40-400 фракция 11-21-68% соответсвенно, отвердитель Бутанокс 50M - 1%, Гель Maxguard GN - 500 гр. Так же сделали закладную из 16-го листа ДСП , чисто для отформовки борта. В день залива упала резко температура и в боксе было около 16-17*С. На второй день лицо изделия впало по центру на2-3 мм. Хотя в целом по всему периметру усадка была в пределах нормы не более 1мм. Сразу подумали на огрехи закладной. Но если не делать закладную как тогда сформовать равномерный борт по всему периметру?????
Аватар пользователя
Метис
 

Re: выгибает столешницу лодочной.

Сообщение Rules26 » 16 сен 2015, 14:31

Кузнецк писал(а):Добрый день уважаемые Мастера.зовут меня Алексей, мне 51год решил всерьез заняться композитом,почитал теорию,почитал ваш форум Вы меня убедили нечего деньги тратить на покупку технологий а лучше сделай себе хорошую вентиляцию ,после этого я долго не думал снял помещение 72квм,купил все необходимое как мне казалось,нашел заказ (обеденные столы для кафе) Слава богу я не взял предоплату...Короче работаю третью неделю один брак .начал я со сложного столешниц под малахит, матрица из 22мдф вкладыш из16мдф толщина борта 11им между вклад.и матрицей.поверхность стала сразу получаться,воск хороший купил а вот борт постоянно ведет или гармошка и большая усадка причем в одном и том же месте и самое главное выгибает лодочной размер столешниц стандарт 1000 на 700им.использую состав: гелькоут прозрачный наношу пистолетом 400г на 0,7квм,на отлипание делаю заливку толщ.5-им смола ускоритель 0.7%,отвердитель1% тригидрат алюминия двух фракций 30 и20% кварцевый песок 10% краситель оксиджелеза и диоксид титана.Уважаемые Мастера помогите самоуверенному чайнику не дайте загинуть хорошему делу ....
Да пытался избежать брака сверлил отверстия во вкладыше,переворачивая ламинатом наружу бесполезно,гнутые столешки грел феном распремлялись после остывания загибаются опять ,сегодня попробую нагреть гарелкой.


Добрый день.
Усадку дает смола, естественно чем ее меньше тем усадки будет меньше. Доведите кол-во наполнителя до 65-70%(3-5 фракций)
Разделите работу на этапы, начинайте работать после полного отверждения первого слоя(но не позднее чем через 24часа, обычно 2-3)
Ну и используйте смолу специальную литьевую с низким экзотермическим пиком.
+ очень сильно помогает вибростол.
Аватар пользователя
Rules26
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 12:13
Откуда: Город герой - Ленинград!
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: выгибает столешницу лодочной.

Сообщение Rules26 » 16 сен 2015, 15:30

Общий ответ, для всех кто столкнулся с проблемой. Надо понимать почему идет выгибание.
Так как натуральный наполнитель имеет свойства оседать вниз,то усадка идет в верхнем слое, от сюда и выгибание.
Поэтому доводим кол-во наполнителя до максимального либо используем полиэфирный наполнитель с плотностью смолы, он равномерно распределяется.
Аватар пользователя
Rules26
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 12:13
Откуда: Город герой - Ленинград!
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: выгибает столешницу лодочной.

Сообщение Александр » 16 сен 2015, 15:35

А я Вам говорю, что выгибать будет пока вы дсп не перестанете сувать.
Аватар пользователя
Александр
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 1853
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 238 раз.

Re: выгибает столешницу лодочной.

Сообщение Кузнецк » 17 сен 2015, 11:03

Rules26 писал(а):Общий ответ, для всех кто столкнулся с проблемой. Надо понимать почему идет выгибание.
Так как натуральный наполнитель имеет свойства оседать вниз,то усадка идет в верхнем слое, от сюда и выгибание.
Поэтому доводим кол-во наполнителя до максимального либо используем полиэфирный наполнитель с плотностью смолы, он равномерно распределяется.

Добрый день, не хотелось бы вас обидеть,судя по вашему ответу Вы. Мне напомнили моего знакомого рыбака,на рыбалку он ездит 2раза в год но о рыбалке знает все ..и иной раз такие вещи выдает ....я его называю рыбак теоретик. В моем случаи я делал состав 40 к 60 ,,и песок использовал не с целью экономии ,а для получения полноценного рисунка так как он тяжелее диоксида.
Спасибо Александру а то бы до сих пор сидел с газовой горелкой
Аватар пользователя
Кузнецк
 
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 23 авг 2015, 12:51
Откуда: г.Кузнецк Пензенской обл Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: выгибает столешницу лодочной.

Сообщение Александр » 17 сен 2015, 11:13

Rules26 писал(а):Общий ответ, для всех кто столкнулся с проблемой. Надо понимать почему идет выгибание.
Так как натуральный наполнитель имеет свойства оседать вниз,то усадка идет в верхнем слое, от сюда и выгибание.
Поэтому доводим кол-во наполнителя до максимального либо используем полиэфирный наполнитель с плотностью смолы, он равномерно распределяется.

Не всё так просто выгибать будет даже без дсп.

геькоут в этом деле играет большое значение.
Аватар пользователя
Александр
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 1853
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 238 раз.

Re: выгибает столешницу лодочной.

Сообщение Тигирь » 17 сен 2015, 12:05

Гель, коварная штука. Но я бы не отделял его от основного конструкитива. Поводок не будет тогда, когда получится максимально сблизить коэффициент линейных усадок декорслоя и бетона. Причём, корректировать техпроцесс нужно при каждой новой партии материала.
Ну и постотверждение, само собой.
Я так думаю
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6008
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 651 раз.

Re: выгибает столешницу лодочной.

Сообщение Rules26 » 17 сен 2015, 14:35

Кузнецк писал(а):
Rules26 писал(а):Общий ответ, для всех кто столкнулся с проблемой. Надо понимать почему идет выгибание.
Так как натуральный наполнитель имеет свойства оседать вниз,то усадка идет в верхнем слое, от сюда и выгибание.
Поэтому доводим кол-во наполнителя до максимального либо используем полиэфирный наполнитель с плотностью смолы, он равномерно распределяется.

Добрый день, не хотелось бы вас обидеть,судя по вашему ответу Вы. Мне напомнили моего знакомого рыбака,на рыбалку он ездит 2раза в год но о рыбалке знает все ..и иной раз такие вещи выдает ....я его называю рыбак теоретик. В моем случаи я делал состав 40 к 60 ,,и песок использовал не с целью экономии ,а для получения полноценного рисунка так как он тяжелее диоксида.
Спасибо Александру а то бы до сих пор сидел с газовой горелкой


Мне 30 и с композитами работаю 8й год. Так что рыбачу каждый день.
Смолу какую используете? Марку в студию.
Аватар пользователя
Rules26
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 12:13
Откуда: Город герой - Ленинград!
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: выгибает столешницу лодочной.

Сообщение Кузнецк » 17 сен 2015, 21:49

Добрый всем вечер......,Rules26, я не понял зачем вам моя смола? У меня загибало столешницу, Александр объяснил доходчиво (выкинуть вкладыш из Дсп ) За что ему Огромное Спасибо,...я так и сделал и лодочки пропали ,загибы,я все же исправил нагрев горелкой столешки предварительно сделав несколько глухих надрезов на вкладыше.Далее при изготовление жидкого камня под <оникс,малахит,яшма и тд.> Многие используют соотношение 50на 50, в моем случае было 40 к 60 что непонятно? Смола у меня трех видов как и гель, в основном использовал l140 отечественного производства .
Аватар пользователя
Кузнецк
 
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 23 авг 2015, 12:51
Откуда: г.Кузнецк Пензенской обл Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: выгибает столешницу лодочной.

Сообщение Rules26 » 17 сен 2015, 22:27

Просто смола у Вас возможно не подходящая или низкого качества. Если скажете марку то смогу объяснить почему и вкладыш тут ни при чем.

На будущее... феном грея вы "брак" частично исправите а вот свойства полиэфира безвозвратно утратите. Не путайте только фен с нормальным постотверждением привязанному к HDT смолы.

Не злоупотребляйте бессмысленным цитированием
Аватар пользователя
Rules26
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 12:13
Откуда: Город герой - Ленинград!
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: выгибает столешницу лодочной.

Сообщение Тигирь » 18 сен 2015, 01:56

Кузнецк, напрасно Вы так, смола, как и любой другой компонент сильно влияет на усадку
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6008
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 196 раз.
Поблагодарили: 651 раз.

Re: выгибает столешницу лодочной.

Сообщение Александр » 18 сен 2015, 06:43

Прошу прощения, позволю добавить к словам Игоря. И смола влияет а самое что интересное система отверждения.
Аватар пользователя
Александр
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 1853
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 238 раз.

След.

Вернуться в РАЗДЕЛ ОПЕРАТИВНОЙ ПОМОЩИ "СТРАЖДУЩИМ"

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта