Очень нужна помощь!!!! Много вопросов мало ответов!!! ⁂

[Алексей1979]

читаю!

[dimaus]

Не могу сказать, что недостаточно внимательно изучаю материалы форума, но тема пластилина в том объёме, что необходим мне на данный момент, как-то не повстречалась. Может ссылку кто скинет? Или подскажет, - Как бороться с этой заразой? Он то-ли плавится от геля, то-ли ещё какая-то хрень с ним происходит, но изделия после расформовки приходится шлифовать. И шлифовать сильно, а это не есть гуд в плане экономии рабочего времени и технологичности процесса. Вроде аккуратненько наложен на сопряжение матрицы и отбортовки изделия. Гладенько и ровненько. А после расформовки - какие-то ямы, причём очень глубокие. Я уже и производителей разных пробовал. Интересно, кто и как с этим борется? Может пластилин не совсем то, что необходимо? Или его разбодяжить чем-нибудь нужно?

[Денис]

Извиняюсь, коллега. Но вы недостаточно хорошо ищите. Поищите у меня в сообщениях, через поиск. Я писал про пластилин и фото выкладывал этого пластилина и много кто выкладывал. А шлифовать в любом случае придётся. Не ждите идеально глянцевой поверхности от пластилина. Особенно в углах. Ещё заодно почитайте про экструдеры для колбасок из пластилина. Вещь, которая экономит кучу времени.

У вас в Иркутске в "продалите" продаётся скульптурный пластилин. Берите бежевого цвета, он следов на геле не оставляет.

[Крепкий]

dimaus Возможно вы взяли детский пластилин пробуй скульптурный я брал "Пластилин скульптурный ГАММА твердый"

[dimaus]

У меня скульптурный "Луч" бежевый. Экструдер есть. С детства ненавижу пластилин! Ну не любил я лепить)). Теперь он отвечает мне взаимностью. Спасибо всем кто откликнулся.

[Айнутдин]

Доброго времени суток! Уважаемые люди, я с братом, начинающие, работу с искусственным мрамором. У нас проблема с коллеровкой (подбор цвета). Для начало дело, брат пошел обучение в Подмосковье. Там, его обучили работе с каталогом . Дали таблицу майкрософт эксель, по которому они подбирали цвета. В таблице 4 основных цвета, если не ошибаюсь то там зеленый, красный белый и сажа. Из этих цветов они проводят коллеровку. Но вот не задача, в таблице отсутствует подбор цветов для половины каталога . Подскажите пожалуйста, как выйти из этой ситуации. Спасибо!

[Денис]

Наверно позвонить в ту фирму где проходили обучение, они обязаны помочь. А вообще есть в интернете rgb- программы. Там выставляете свои три цвета и он выдаёт готовое решение. Но это все на глаз. Да и мне кажется здесь 99% мастеров работает "на глаз".

[dimaus]

Возник такой вопрос: можно ли применять для размешивания полимербетона обычный тестомес или нужен какой-то другой агрегат? Может бетономешалка принудительного действия? А то перфоратором как-то не айс.

[Тигирь]

А я знаю минимум одну тему, где на 11 страницах обсуждается. Много вопросов - мало ответов, говорите? Может всё-таки не ответов мало, а танцор плохой?
Про фото на аватар Вам индивидуально нужно?

[ПАВЕЛкострома]

ПОДСКАЖИТЕ! как шлифовать черную столешку? при полировке получается не черная, а серая, с какими-то белесыми разводами. Все это от пыли при шлифовке, КОТОРАЯ ЗАБИВАЕТСЯ В ПОРЫ ПОВЕРХНОСТИ!

[Тигирь]

Избавиться легко - получать поверхность, не нуждающуюся в шлифовке. Это лучший способ для столешниц любого цвета.
Проблема не в пыли, а в порах, которые Вы вскрываете при шлифовке. Поверхность можно затереть силиконом, но это не решит проблемы - грязь потом всё-равно вотрётся, получится порнография

[Палыч]

КОТОРАЯ ЗАБИВАЕТСЯ В ПОРЫ ПОВЕРХНОСТИ

Ну так, а шлифовка то тут при чем? А по шлифовке у нас целая тема есть, поищите на форуме

[dimaus]

Неужели никто не знает чем полимербетон лучше размешивать? Может просто бетономешалку? Снять с неё верхнюю половинку, присобачить какой-нибудь погружной рычаг и в путь. Дежа конечно сниматься не будет, но зато будет переворачиваться. Хотя можно придумать и ведро там как-нибудь закреплять.

[Денис]

viewtopic.php?f=18&t=603&hilit=%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%81%D0%B5%D1%80

[dimaus]

Эту тему я изучил. Вакуумный миксер мне пока без надобности. Работаю с гелем. А в толще изделия пузыри абсолютно не мешают. Задача просто перемешать смолу, мрамор и керамзит литров 50.

[Денис]

Кхм, а в чем проблема - не добавлять вакуумный насос, шланги и крышку? А просто взять за основу, представленные там емкости?

[dimaus]

Да дело даже не в ёмкости. Там упор именно на ёмкости идёт. А перемешивание опять же пресловутым венчиком. И совсем немного коснулись вопроса собственно самого смешивания. Быстро, качественно и без особых танцев. Немного разговор зашёл о приводах на которые будет крепиться дежа, но совсем немного. Непонятно, Вы, Денис, сделали себе смеситель?
Я подумал, чем простой бетоносмеситель плох? И привод придумывать нет нужды, и дежа уже готовая. Изнутри можно какой-нибудь дрянью покрыть у которой адгезия к полиэфирам - ноль. Немного переделать, чтоб превратить гравитационное смешивание в принудительное и всё! Пользуйся!
Я пока для себя чётко не уяснил зачем воздух из смеси выгонять? На лице гель, обратка и так без пузырей после вибростола. В крайнем случае, можно тот небольшой объём для обратки в камере вакуумировать. Плотность смеси там небольшая. Для чего нужна смесь без воздуха? Мы же сами пытаемся как можно больше его туда загнать при помощи всяких керамзитов и пораверов.

[Денис]

Нет, технику я свою ещё не доделал. У меня она планировалась для других целей, не для изделий с гелем и полимербетоном. Сейчас работаю с акриловый камнем, на жидкий времени не хватает. А вот кстати венчики там не спроста такие, особенно где чертёж от Александра на первых страницах. Изнутри дрянью не получится облить. У вас если будет песок перемешиваться, то вся ваша "дрянь" со временем ототрется. Для мойки дежи достаточно 250-500 грамм ацетона, в зависимости от загрязнения. Для того смесь и вакуумируется, чтобы на обратной части, кроме ровного полимербетона ничего не было, нет смысла тратить время на "обратку". Да и уровень изделий уже другой получается. Это все равно что сначала мебель пилить лобзиком, а потом бах и форматно-раскройным появился. Качество совсем другое. К тому же бывает так, что смесь густая и вибростол вряд ли поможет. А потом на лице случайным образом ( в углах чаще) появляются вмятины и если их слегка ударить, там появляются сколы с дырами. Это как раз те самые пузыри. Я так часто накалывался по началу. А добавление керамзитов и пораверов это даже по большому счёту не для дешевизны и загона кучи воздуха, а для уменьшения веса изделия без потери качества полимербетона. Если у вас изделия не в потоке, берите обычное ведро литров на 20-40 и обычный ручной миксер. Чтобы в руках не держать, можно придумать для него станину. Можете купить обычный тестомес. Им тоже можно работать. В личку телефон свой напишите, буду в Иркутске по делам - заеду в гости.

[dimaus]

Так вроде и без вакуума обратная сторона без каких-либо пузырей. Откуда там пузырям взяться, если слой всего 2мм.
Ручной миксер меня не интересует, поскольку планирую изделия именно для потока. С заказами вряд ли даже связываться буду. Если конечно эти заказы на поток не поставить.
Денис, если от Иркутска ещё 70км для Вас не крюк (до Усолья), то телефон обязательно напишу)))

[наталья]

Доброго времени суток !!!! По поводу дежи у Александра в сообщениях на странице 66 "в теме собираем вакуумный миксер " вы можете взглянуть на картинку может вас что то и вдохновит !!!!

[Денис]

Денис, если от Иркутска ещё 70км для Вас не крюк (до Усолья), то телефон обязательно напишу)))

Это уже конкретный крюк из Улан-Удэ))

А по поводу слоя 2 мм. Это вы гель заливаете, потом толщину бетоном, и ещё 2 мм обратка? Тогда вам надо менять технологию. Таким методом забудьте о потоке. Здесь уже обсуждалось это. И кто за сколько из здешних сирийников штампует изделия. Кажется тема про умывальники.

[dimaus]

Я, Денис, не умывальники хочу выпускать. Пока столешницы с встроенными мойками. Как всё будет отлажено, фасады буду отрабатывать. А умывальники и мойки, я так понимаю, по разным технологиям изготавливаются. Для умывальников действительно необходимо вакуумировать смесь.

[Денис]

По мне так с умывальниками проще работать. Во-первых к умывальникам требования ниже. Во-вторых к самой смеси. Это из личных наблюдений. Плюс столешницы не так просты в изготовлении. За все время работы - идеально ровной я так и не смог сделать. Да и мойки не долго ходят. Моё распределение по прочности: нержавейка, кварцит без геля, акрил листовой, гель с полимербетоном, гель со стеклопластиком.

[dimaus]

Да, уж. Над ровностью как раз сейчас и работаю. Гнёт в баранний рог!
Денис, получается от геля одни проблемы? Лучше его использовать там где никто не прикасается? Может тогда просто смолу с чипсами? Заказать стойкую к УФ и уж с неё делать. Ступени и плитку делают ведь.

[Денис]

dimaus, с гелем проблем нет. И в столешницах его как раз на лице нужно применять. Я говорил только про мойки, большой и резкий перепад по температуре + удары кастрюлями и все, усталость материала обеспечена . А чтобы не гнуло столешницу надо просто состав нормально отработать. Я тут как минимум троих человек знаю, с которыми общался и у них нормальные ровные столешницы. Просто грамотный гранулометрический состав подобран. введите в поиске - формула Фуллера. В найденных темах, много чего интересного обсуждалось. Можно использовать и уф-стойкую смолу, модифицированную акрилом. Из такой смолы получаются хорошо цельнолитые листы, типа солид серфис, без полимербетона - чипсы, смола, тригидрат. Но тут без вакуума точно не обойтись.

[dimaus]

Не знаю кто разрабатывал сию формулу, возможно некий Фуллер, но как я думаю, эта формула актуальна непосредственно для бетонов и лишь косвенно для полимербетонов. Поскольку у нас связующим является не цемент, а смола, то и гранулометрический состав может быть абсолютно различным. Формула Фуллера позволяет получить состав смеси в котором отсутствуют какие-бы то ни было поры после испарения того минимального количества воды, в котором разводились ингридиенты. В полимербетоне ничего никуда не испаряется, потому, думаю, формулой можно принебречь. Нужно лишь понимать, что всё пространство между самыми крупными фракциями в твоей смеси, так или иначе должно быть заполнено. Будь то смола или более мелкие фракции. Предпочтительней более мелкие фракции, и как можно меньшее количество смолы, тогда и усадка меньше и твёрдость выше.
Я добился состава основной смеси: керамзит+мрамор по характеристикам превышающим смесь с одного лишь мрамора. Моя смесь даёт усадку на метр при ширине 600мм и толщине 36мм всего 1мм и крепче примерно на 15%, при этом в 1,5 раза легче и прекрасно поддаётся вибрации. Проблема в выравнивающем слое: много смолы с мелким мрамором, громадная усадка и как следствие - стягивание столешки в сторону обратки. Можно сделать то-же самое с гидроксидом - усадки почти нет, но изделие получается намного дороже. Для поточной работы - это смерть.

[Денис]

Тригидрат можно попробовать заменить мраморной мукой самой мелкой фракции (но у нас с этим проблема, я даже в Слюдянке не нашёл нужной фракции) . А если вы будете смесь вакуумировать, то тогда и выравнивающий слой не понадобится, а в следствии и усадки в обратную сторону будут минимальны и вибростол не нужен.

[наталья]

Доброго времени суток !!!! Господа нужен совет . Поставлена задача сделать матрицу . Возник такой вопрос чем лучше обработать болван Frekote WoLo или Blue Wax ?

[Argon-11]

а из чего болван?

[наталья]

из стеклопластика гелькоут изофталевый нпг