Нужен совет ⁂


– Как льют камень?
– Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс
– Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия
– Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки,
умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны,
и многое другое

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
– Как льют камень? – Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс – Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия – Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки, умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны, и многое другое.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 16 сен 2016, 23:54

Да я и полировать воло не нужно,как раз для меня))) только дорого немного,но главное что б надежно было...
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 17 сен 2016, 00:46

Посчитайте, трудозатраты по нанесению и обновлению воска на единичное изделие и сравните количество съёмов с литра полупостоянника. Математика будет совсем не в пользу воска
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Палыч » 17 сен 2016, 08:37

Я пользуюсь фриваксом, все класс, часто обновлять не нужно, дает много сьемов и что мне особенно нравится он не скользкий. А воск там нужен чисто для того чтоб видеть где разделитель уже нанесен и полировать его не нужно, достаточно будет просто стереть салфеткой. Но опять же, для матовой поверхности он не пойдет
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 17 сен 2016, 09:47

а воло подойдет?если матрица матовая
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 17 сен 2016, 13:49

Так значит трудный второй съём, это штатная его работа? Я попробовал, и с настоящей матрицей даже экспериментировать не стал.
С качественным матированием Воло отлично подойдёт. Кстати, если изначально планируется матовая поверхность, то матировать надо не матрицу, а болван
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Палыч » 17 сен 2016, 22:34

Игорь, наверное штатная, действительно, первая деталь снимается легче, наверное из за того что на поверхности остается воск. Я обновляю разделительную пленку раз в 10 съемов, но это далеко не предел, просто мне легче в субботу подновить пленку, чем среди недели нарушать техпроцесс
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 17 сен 2016, 22:42

Тигирь писал(а):Так значит трудный второй съём, это штатная его работа? Я попробовал, и с настоящей матрицей даже экспериментировать не стал.
С качественным матированием Воло отлично подойдёт. Кстати, если изначально планируется матовая поверхность, то матировать надо не матрицу, а болван

да они и есть матовые если снять с фирменной мойки типа франке,а я просто полировал потом...
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 18 сен 2016, 00:23

Матовость, это тонкая штука со многими нюансами.
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 18 сен 2016, 10:48

ну я снимал с круглой мойки тека помоему, так там она вообще была не то что матовая а даже как пористая, я еще замазывал ее что б была гладкая, сзади вообще как нождак,там пластелином облепил))и пва сверху.Когда делал квадратную то там где брал смолы сказали что лаком нужно покрывать мойку а потом с нее форму снимать, покрыл лаком акриловым еще в магазине спросил какой лак выбрать что б смыть можна было... покрыл лаком потом воском потом пва и все залипло намертво))пришлось мойку по кускам доставать(мойка 200дол. стоила),матрица не пострадала но все равно много маленьких косяков...теперь значит возьму полупостоянник и буду с ним матрицы новые делать...а как он с таких матово-пористых поверхостей снимает легко?нужно ли при изготовлении наносить на болван-мойку сначала грунт и смывкой мыть сначала?и для изготовления матриц пойдет фривакс(а то дешевле намного можна грам 200взять на пробу) или лучше воло?
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 18 сен 2016, 17:09

С пористых поверхностей снимать нельзя. Не путайте пористую и матовую или сатинированную поверхность. Сначала поверхность доводится до нужных кондиций, а потом уже проводятся дальнейшие манипуляции. С правильно шероховатых поверхностей изделия снимаются легче из-за отсутствия эффекта присасывания
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 18 сен 2016, 22:17

а чем доводить до кондиций,если потом наносить полупостоянник?
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 18 сен 2016, 22:38

Ну так это по месту нужно смотреть, от состояния. Может порозаполнители, может разбавленной эпоксидной смолой, а может просто прошлифовать и отпескоструить. Вообще, я не думаю, что товарная мойка может быть пористой, тогда это уже будет некондиция
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 19 сен 2016, 22:05

у меня 3 матрицы и уже все в царапинах и т.д, если купить полупостоянник можна как то косяки на матрице скрыть порозаполнителем или еще чем то... или добивать их воском,а полупостоянник уже для новых матриц?
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 19 сен 2016, 22:34

Нет, заполнить ничего не получится. Либо ремонтировать, либо уже на новые. Но советую перед запуском новых матриц, хотя-бы одну старую перевести на полупостоянник, чтобы попробовать, как это работает на обкатанной матрице и знать, чего ожидать. Не забудьте с вместе разделителем порозаполнитель взять. Если есть на розлив, то граммов 100 Вам хватит на несколько матриц
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 19 сен 2016, 23:22

А царапины разве можна отремонтировать? обязательно брать от той же марки порозаполнитель или можна и другой?
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 20 сен 2016, 00:22

Ну а почему нельзя? Если неглубокие, то просто зашлифовываются, если глубокие, то расшиваются, заливаются, зашлифовываются.
Можно и не родной порозаполнитель, главное, чтобы он был химически совместимым. Воло, ПМР, Экстенд, Зайвексы точно совместимы
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Палыч » 20 сен 2016, 08:28

Воло и фривакс тоже совместимы, для них один порозаполнитель идет
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 21 сен 2016, 18:42

Скажите а перед полупостоянником нужно смывать смывкой воск или ацетоном можна,и у меня постоянно по краях остается смола которую я потом сошкрябую как будет на полупостояннике можна будет шкрябать так?)))или он идет одной пленкой которую нельзя трогать?А по глянцу фривакс и воло одинаковы,читал описание на их сайте вроде и там и там тоже...
http://www.picshare.ru/view/7646275/
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Палыч » 21 сен 2016, 21:49

Из своего опыта - полноценный перевод матрицы на полупостоянник возможен только после перешлифовки и полировки. Смывками тоже можно, но съемов будет гораздо меньше, потому что воск все равно остается в порах и разделитель с него снимается на сколько я понимаю. Вообще шкрябать это плохо, лучше сдуть воздухом, в крайнем случае удалить деревянной палочкой, но я бы все равно подновил пленку после такого
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 26 сен 2016, 14:39

я заказал Wolo и теперь смою воск ацетоном, для перешлифовки взял Абразивный полировальный круг 3M P3000, думаю хватит...?
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Палыч » 27 сен 2016, 09:16

думаю что 3000 забьется сразу, лучше начать с 1000 на мокрую, а потом можно и всухую добивать
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 27 сен 2016, 11:45

А я бы просто крупной пастой прополировал
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Палыч » 27 сен 2016, 20:02

Да, так даже легче и лучше будет
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Рафаэль » 06 окт 2016, 09:01

Подскажите пожалуйста где можно заказать полиэтиленовый пакет в качестве раздувочного рукава: 1700х45 мм. пакет должен выдерживать 10-15атм. в процессе термоотверждения. или возможно использовать другой материал?
Аватар пользователя
Рафаэль
 

Re: Нужен совет

Сообщение m-plastic » 06 окт 2016, 14:26

Избыточное давление воспринимает оснастка в которой формуется изделие , а так чтоб рукав воспринимал на себя... зачем?
Изготавливают из латекса, силикона, резины...
10-15 атм. какое то серьезное ТЗ... зачем столько?
Аватар пользователя
m-plastic
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 406
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение m-plastic » 06 окт 2016, 14:41

Вспомнил... интересовался изготовлением на заказ ,раздувочный рукав из силиконовой резины , клеяный , просили около40 тыр. за размер 3500х100 х150 мм это было около двух лет назад
Можно применить силиконовую трубку изготавливается до 60мм диаметра , но толщина стенки у такого диаметра около 5мм и удлинение не большое...
Аватар пользователя
m-plastic
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 406
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Рафаэль » 06 окт 2016, 15:23

Спасибо, рассмотрим вариант из резины. Сейчас проблема в том, что пакет формирующий внутреннюю поверхность разрывается и воздух проходит через изделие в процессе отверждения.
Аватар пользователя
Рафаэль
 

Re: Нужен совет

Сообщение m-plastic » 06 окт 2016, 18:51

Склейте рукав из силиконовой резины нужный вам рукав, продумайте конструкцию торцов...
http://www.forkom.ru/catalog/silikon/si ... e_membrani
Аватар пользователя
m-plastic
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 406
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Рафаэль » 07 окт 2016, 09:12

А не подскажете как лучше склеить или название клея при условии что изделие будет запекаться при 150 С
Аватар пользователя
Рафаэль
 

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 07 окт 2016, 14:04

150 выдерживает любой силикон. Проблема не в температуре, а в химической активности смолы. Через некоторое количество циклов, она начинает прихватываться к силикону. Поэтому в любом случае, рассчитывайте, что мешок - материал хоть и не одноразовый, но всё-же расходный. Насколько сложная форма изделий? Простые мембраны имеет смысл клеить из листового материала, а для сложных изделий, рациональнее выполнять из формовочного силикона
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Пред.След.

Вернуться в 6. ЛИТЬЁ: ИСКУССТВЕННЫЙ КАМЕНЬ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта