ПАРТНЕРЫ Боевое применение! ПАРТНЕРЫ НИЗКИЕ ЦЕНЫ БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ СТЕКЛОМАТЕРИАЛЫ Боевое применение! МАСТЕРКОМПОЗИТ

Прозрачные фонарные столбы

pirat
Зарегистрируйся и получи
от МАСТЕРОВ ответы на свои вопросы.

Правила форума
Не сорить, не ругаться, активно общаться!

Re: Прозрачные фонарные столбы

Сообщение PavelP » 11 янв 2017, 12:05

А почему аппретированная? Она с какими-то покрытиями. Похоже, что продукт редкий и под заказ, дилер заниматься не будет. Адекватной замены нет? У меня есть микросфера, которую как-то отсыпал Dom, но она явно серая.
Аватар пользователя
PavelP
Stalker-rank 3
Stalker-rank 3
 
Сообщений: 325
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Прозрачные фонарные столбы

Сообщение Тигирь » 11 янв 2017, 12:41

Аппретированная лучше связывается с полимерной матрицей. Но можно и без аппрета.
Серая микросфера алюмосиликатная, это не то. Нужна стеклянная с последней страницы проспекта
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6135
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 718 раз.

Re: Прозрачные фонарные столбы

Сообщение PavelP » 11 янв 2017, 13:23

Мне в 3М сказали, что для искрения больше подходит полнотелая микросфера, то есть стеклянные шарики. В любом случае, мне никто ничего продавать не хочет, так как эти материалы в Россию не поставляются. Буду искать замену.
Аватар пользователя
PavelP
Stalker-rank 3
Stalker-rank 3
 
Сообщений: 325
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Прозрачные фонарные столбы

Сообщение Dom » 11 янв 2017, 14:31

Стеклошарики для дорожной разметки попробуй погуглить, на каждом углу продаются
Аватар пользователя
Dom
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 247
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 56 раз.

Re: Прозрачные фонарные столбы

Сообщение Hrisanf » 12 янв 2017, 14:12

На счет смолы предлагаю подумать об эпоксидке - есть очень даже жидкие , цвет совершенно прозрачный и запаха не даст.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 637
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Прозрачные фонарные столбы

Сообщение PavelP » 12 янв 2017, 15:22

Спасибо. Уже взял одну эпоксидку на пробу, шарики на очереди.
Нашёл 2 смолы, на которых сейчас делаю образцы. Одна предсказуемо Reichhold, вторую не помню, но могу посмотреть. Обе смолы литьевые, то есть реально сделать из них столбы намоткой и инфузией не выйдет. Честно говоря, с ними даже кистью ламинат делать неудобно. Задача сейчас стоит так: показать дизайнеру теоретическую возможность сделать то, чего он хочет. Ну и понять, чего конкретно он хочет, потому что с таким тз и результат, вообще-то, хз. Я вот понял только то, что ему решительно не нравится желтизна, а стекломат он считает похожим на иней. Думаю привлечь к делу мочевину либо в поверхностном слое, либо в полимочевине. Кто-нибудь знает, как себя мочевина в полимочевине ведёт?
Если выгорит, надо будет искать производство, которое намотает мачты до гусака, т.к. чем больше я думаю о матрице целой половинки столба, тем большим идиотизмом мне это кажется.
Аватар пользователя
PavelP
Stalker-rank 3
Stalker-rank 3
 
Сообщений: 325
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Прозрачные фонарные столбы

Сообщение Hrisanf » 12 янв 2017, 16:02

Думаю ,что не получится : литьевая смола будет просто стекать и давать завоздушины . Судя по снимкам это заливка ,а не формовка , тем более не намотка. При намотке используется не стекломат ,а стеклоровинг (нить) и красоты не будет + будет высокая плотность стекла (ухудшающая прозрачность).
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 637
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Прозрачные фонарные столбы

Сообщение Тигирь » 12 янв 2017, 18:48

Имейте в виду, смолы под УФ желтеют. Причём, бакситки даже больше полиэфиров. Меньше всего подвержены желтению полиакрилаты
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6135
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 718 раз.

Re: Прозрачные фонарные столбы

Сообщение PavelP » 12 янв 2017, 22:50

Поправьте меня, если я ошибаюсь. Одно дело отлить абажур, а совсем другое -- столб. Он получится толстенный и не прочный, на него при этом уйдёт куча материалов, а стоить он будет как крыло самолёта. Потому мне и кажется, что намотать было бы и прочно, и экономически целесообразно. Если уж там всё равно должно быть стекло, то почему бы не намотка? Никто же нас не заставляет 5 сантиметров мотать: 7-10мм будет достаточно.
Тигирь, там француза уже рядом не будет ) Честно говоря, я вообще сомневаюсь, что удастся найти конструкционную смолу такой же прозрачности, как вот эта литьевая. Завтра могу фотки показать -- вообще без оттенка. Оттенок смоченного материала и всё. Акриловый столб мне кажется просто опасным из-за того, как акрил колется.
Аватар пользователя
PavelP
Stalker-rank 3
Stalker-rank 3
 
Сообщений: 325
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Прозрачные фонарные столбы

Сообщение Hrisanf » 12 янв 2017, 23:16

Заблуждение думать ,что ламинат или намотка толщиной 10 мм будет хорошо прозрачен - не будет , даже с литьевой . Заблуждение думать о куче сантиметров с толщиной 10 мм уже будет самонесущим без внутреннего стержня . Толщина должна быть меньше - это же декорация. Эпоксидку прозрачную как слезу можно любой вязкости найти.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 637
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Прозрачные фонарные столбы

Сообщение Виталий-Бел » 13 янв 2017, 10:03

Добрый день. Пробовал делать прозрачный ламинат правда на плоском изделии. С прозрачным гелькоутом и на высокопрозрачной смоле и стекло на порошке. В приципе получилось достойно. Но толщина ламината была 3 мм.
Аватар пользователя
Виталий-Бел
Stalker-rank 1
Stalker-rank 1
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 27 дек 2016, 13:55
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Прозрачные фонарные столбы

Сообщение PavelP » 13 янв 2017, 11:04

Виталий, со стеклом более-менее разобрались -- мат на порошке и ткань Гусь-хрустальный. А что за смолу вы использовали? Конструкционка?
Hrisanf, я думал о литье эпоксида. Действительно очень просто найти смолу. Но меня смущает стоимость смолы в сравнении с полиэфиром, скорость оборота оснастки, необходимость в печи, да и сложность/стоимость трёхчастной оснастки изрядная. А ведь колба сама по себе не является законченным изделием. Там еще система дистанционного управления, коммуникации, dmx-контроллер, звуковая система какая-то, мощные светодиоды, цоколь, плафон с основным источником света. Столбы получатся по стоимость как крыло самолёта. Возможно, я не вполне верно представляю себе литьё эпоксида. Сделаю образец из ламината 6мм в толщину (на мой взгляд, должно хватить) и проверю светопроницаемость. Но вот ткань 350г из ровинга куда более проницаема, чем мат.
Аватар пользователя
PavelP
Stalker-rank 3
Stalker-rank 3
 
Сообщений: 325
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Прозрачные фонарные столбы

Сообщение Hrisanf » 13 янв 2017, 11:13

Про стоимость уже тут писалось . Печь не обязательна в вашем случае совершенно. В принципе идея идиотская - светодиоды не дадут засветку всего столба ,т.к. он изогнутый - светиться будут до изгиба ,а далее существенно падать по яркости. Я бы сделал совершенно по иному и светились бы и затрат меньше при гарантированном качестве.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 637
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Прозрачные фонарные столбы

Сообщение Dom » 13 янв 2017, 15:54

Намотка толщиной 7-10 мм - это очень дохрена. Да и не получится прозрачную сделать на полиэфире точно. Пробовали мотать на литьевой смоле - не получается прозрачно.Может быть эпоксидку с УФ-стабилизатором и отвердителем холодного отверждения попробовать?
Аватар пользователя
Dom
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 247
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 56 раз.

Re: Прозрачные фонарные столбы

Сообщение PavelP » 13 янв 2017, 22:42

Hrisanf, это изначальная концепция дизайнера. Инженеры уже согласовали подсветку вдоль всего столба. Я просто об этом не упоминал. С электроникой там всё в порядке будет.
Dom, да, ровинг что-то не жжот. На трёх образцах стало очевидно, что нужна ткань мелкого плетения. Но белоснежно-белую ткань найти не так уж просто. Самую низкую светопроницаемость даёт стекловуаль в один слой против стекломата 150г/м2 в 3 услоя на равном количестве слоёв стеклоткани крупного плетения.
Аватар пользователя
PavelP
Stalker-rank 3
Stalker-rank 3
 
Сообщений: 325
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Пред.След.

Вернуться в РАЗДЕЛ ОПЕРАТИВНОЙ ПОМОЩИ "СТРАЖДУЩИМ"

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта