ПАРТНЕРЫ Боевое применение! ПАРТНЕРЫ НИЗКИЕ ЦЕНЫ БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ Боевое применение! МАСТЕРКОМПОЗИТ

Нужен совет

pirat
Зарегистрируйся и получи
от МАСТЕРОВ ответы на свои вопросы.

Правила форума
Не сорить, не ругаться, активно общаться!

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 10 мар 2017, 00:14

Скажите как правильно распылить гелькоут на матрицу что б ее восстановить в рабочее состояние ?угробил очередную матрицу и думаю взять 1кг гелькоута и на все распылить, говорят нужно добавить парафин и ацетона немного.Скажите сколько чего нужно добавить что б была как краска с балончика??
Аватар пользователя
Виталий Виталий
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 238
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Илья Игоревич » 10 мар 2017, 02:02

доброго времени суток,Виталий. какой гелькоут собираетесь использовать? и зачем вам консистенция почти как у воды? Чем собираетесь напылять? добавление ацетона - нарушение технологии.
Если вы собираетесь с помощью изменения вязкости сэкономить на финишной обработке матрицы- это ошибочный путь.
Т.е. при покрытии изделия можно допустить использование ацетона в качестве разбавителя, но при изготовлении матрицы считаю недопустимо. суть в том что ацетон меняет свойства геля, т.к. ацетон не является разбавителем. лицо матрицы будет иметь меньший ресурс. достаточно будет купить спреевый гель и задуть хоть из обычного краскопульта если не имеется гелькоутера.
Аватар пользователя
Илья Игоревич
 
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 03 янв 2017, 00:15
Откуда: Бедгород, Россия
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 10 мар 2017, 10:35

Я уже на готовую матрицу хочу распылить, что б скрыть дефекты, а то несколько матриц стоит без дела и некуда уже шлифовать так как гелькоута не осталось в некоторых местах...нужен ли парафин ? а ацетон просто что б разбавить ...
Аватар пользователя
Виталий Виталий
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 238
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Денис » 10 мар 2017, 12:55

Парафин лучше брать в стироле. Он проще размешивается. Обычно 5% хватает. Как-то было дело, что не было парафина в стироле. Брал обычную свечку, шинковал на мелкие кусочки, делал водяную баню и растапливал в геле. Ацетона добавлял на глаз, чтобы распылялась нормально без плевков.

Парафин, нужен. Он запирает стирол под своей пленкой. От этого верхний слой полимеризуется и не остаётся липким.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 698
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 94 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Илья Игоревич » 10 мар 2017, 13:00

читайте ту к гелю. А Вообще не требуется парафин. От ацетона всё же стоит воздержаться. Я бы завалил из Гана без добавок и разбавителей, тем более что в некоторых местах геля нет. Потом шлифанул бы и дело в шляпе.
Если гель матричный то там парафин не нужен.
Смесь парафина в стироле используется для для придания гелькоуту свойств топкоута и применяется только на изделии! В матричный гель вообще не стоит добавлять ничего лишнего. От этого напрямую зависит срок службы матрицы.
На крайний случай, если уж нет возможности задуть ганом, добавьте смесь парафина в стироле. Это будет меньшее зло чем ацетон и Матрица проживёт дольше! Но не желательно больше 5%. При повышении процента велика вероятность порообразования.
Аватар пользователя
Илья Игоревич
 
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 03 янв 2017, 00:15
Откуда: Бедгород, Россия
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Денис » 10 мар 2017, 15:58

Илья Игоревич писал(а):Смесь парафина в стироле используется для придания гелькоуту свойств топкоута и применяется только на изделии!


Собственно этого и добиваемся. А иначе как шлифовать? Вылить тонну ацетона на матрицу, чтобы она перестала быть липкой?
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 698
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 94 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Hrisanf » 10 мар 2017, 19:30

Илья Игоревич , предлагаю писать текст одним сообщением ,а озарившие мысли дописывать в тоже сообщение через правку . В противном случае приходиться много листать ,что приводит к не лучшему использованию площадки .
Виталий , вам совершенно правильно указывают на не допустимость использования ацетона(а с ним и 646 и т.д.) для разбавления . У многих производителей в документации прямо указанно " категорически запрещается добавлять растворители" , дело в том ,что они разрушают гель на химическом уровне и вы получаете у же сниженные свойства материала.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.


Далее добавление парафина в стироле в вашем случае обязательно/желательно . Производится он в двух вариациях ,но чаще всего 10%-й раствор в стироле. Как правило при изготовлении топкоутов добавляется 2% , максимально допустимый процент - 5 . Вы планируете нанесение геля конечным ,а не первичным материалом , то есть верхом , то есть ТОПОМ (от англ. TOP -верх) , а значит превращайте гелькоут в топкоут. В противном случает поверхностный слой будет длительно липким.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 641
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 184 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Илья Игоревич » 10 мар 2017, 19:47

Hrisanf, спасибо учту. не часто пользуюсь форумами, привычка из чата.
совсем недавно передували матрицу фартука ванны, ничего кроме отвердителя не добавлял. гель пользовал матричный спреевый производитель scott bader. проблем со шлифовкой не возникло. расход ацетона примерно 1л.
Аватар пользователя
Илья Игоревич
 
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 03 янв 2017, 00:15
Откуда: Бедгород, Россия
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 10 мар 2017, 21:25

Спасибо за ответы!с парафином разобрался.Я 10 страниц назад писал про такое напыление обычного гелькоута, там Тигирь писал что можна немного дать ацетона и в матричный гель,попробую сначала без ацетона на стекле...
Аватар пользователя
Виталий Виталий
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 238
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Hrisanf » 11 мар 2017, 22:08

Илья Игоревич писал(а): ничего кроме отвердителя не добавлял. гель пользовал матричный спреевый производитель scott bader. проблем со шлифовкой не возникло. расход ацетона примерно 1л.


Безусловно такое бывает , но не всегда и не у всех , факторов на то много : производитель и толщина материала ,температура и влажность в помещении ,метод нанесения . У меня например обычный Полималовский гель нанесенный гелькоутером толщиной в 400 микрон то же полимеризуется без липкого слоя.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 641
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 184 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 11 мар 2017, 22:47

Ох, блин, не стал бы я всю формообразующую восстанавливать. Это даже не капремонт уже, а реконструкция. Во-первых, устанешь выводить поверхность. Во-вторых, могут вскрыться поры. В-третьих, не факт, что пройдёт полноценная сшивка с основой. Можно прокувыркаться с ней не знамо сколько, чтобы через неделю-две понять, что легче было сделать новую матрицу с нуля
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6227
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 252 раз.
Поблагодарили: 757 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Палыч » 11 мар 2017, 23:01

Да, Игорь, полностью согласен, по моему мнению такая реконструкция выдержит не больше 15 съемов.
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
FOUNDER
FOUNDER
 
Сообщений: 1565
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 376 раз.
Поблагодарили: 94 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 11 мар 2017, 23:19

Да жаль матрицы есть места где затер до просветов и вся матрица вроде нормальная а из за таких мест уже не отремонтировать...пробовал сносить все нафиг бормашинкой, замазал гелем зашлифовал на 99% все уже почти нормально и снова просветы там а нужно еще тереть )))затираю почти до идеала но есть окантовка плямы ...А на новые матрицы нужны новые мойки вот что хуже всего...
Аватар пользователя
Виталий Виталий
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 238
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Admin » 13 мар 2017, 06:28

О просветах и ремонтах матриц уже много писалось ранее. Виталий Виталий, видимо, Вы просто "не докопали" до нужного слоя zoro
На данный момент единственное ремонтное покрытие, которым можно отремонтировать всю лицевую поверхность матрицы это Durester. Остальное - посто тренировка в напылении и шлифовании, без приемлемого конечного результата.
На счет ацетона в геле, остаюсь при своем мнении (он не портит гель), пока приборами не доказано обратное.
Однако, там где я работаю, представители Рейххолд, чьими материалами мы пользуемся, добились запрета использования мною ацетона для разбавления геля. Но мне удалось добиться аналогичного эффекта разбавления, и замедления желирования, как при использовании ацетона, путем добавления в спреевый матричный гель 100 гр/кг мономера стирола + 2% отвердителя Norpol 30. Именно этот отвердитель дает оттягивание начала желирования на 7-10 мин по сравнению со стандартным.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
FOUNDER
FOUNDER
 
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 373 раз.
Поблагодарили: 643 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Сергей В » 13 мар 2017, 17:44

Здравствуйте товарищи! как получить доступ к материалам сайта, как можно самому скинуть материал (есть одна методичка). (а что бывает за распространение разного рода статей и книг на форумах?); и еще вопрос по методам неразрушающего контроля композитов, у меня труба из углепластика: 18 Х 23 Х 1570мм, как ее проверить на внутренние дефекты, как ее можно простучать что ли bip )) всем спасибо!
Аватар пользователя
Сергей В
 

Пред.След.

Вернуться в РАЗДЕЛ ОПЕРАТИВНОЙ ПОМОЩИ "СТРАЖДУЩИМ"

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 3

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта