Самые первые вопросы ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Денис » 21 дек 2015, 14:18

Мужики, как правильно пропитывается коремат? У меня плоская деталь (лист). Толщину решил добрать корематом обычным 3 мм и сотовым 2 мм. Сейчас закатал один слой 3мм, размер 0,7*0,3м. Ушло пол литра смолы. Но чувствую, что дофига. Где золотая середина?)))
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Dom » 21 дек 2015, 14:57

0,6 кг смолы на 1 мм толщины на 1 м2. Это на коремат. На Сорик не помню, но данные в сети есть, нужно поискать.
Аватар пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 21 дек 2015, 15:22

Если мне склероз не изменяет, на сайте Полимерпрома есть таблицы расхода смол на ланторовские сердечники.

Ага http://www.polymerprom-nn.ru/ru/9/40/62/73/75/
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Денис » 21 дек 2015, 17:37

Ещё такой вопрос. Друг попросил для брата-инвалида изготовить лавочку-катушку, для скатывания в кресло. Говорит в магазине стоят от 10 тыс. Вот хочу сделать подарок на НГ. Собственно постом выше я и писал про лист 0,7*0,3. Помогите пожалуйста рассчитать толщину изделия для человека массой 80 кг. Я закатал два слоя 300-го мата, один слой коремата простого 3 мм, потом планирую слой сотового 2мм и потом снова 3мм коремат и два слоя 300-го. Достаточно ли будет этого или добавить ещё пару слоёв сотового коремата?
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Палыч » 21 дек 2015, 20:42

Денис, мат не в тему здесь, возьми ткань, сендвичи с ней работают четко, по жесткости и прочности в разы выиграешь
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 21 дек 2015, 22:09

Однозначно, на оболочки только ткань. Общая толщина порядка 12-15 мм. Если есть Сорик, то я бы с Корематом вообще не заморачивался. Лучше Сорика только соты.
На время отверждения весь пакет лучше вакуумом прижать
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Денис » 22 дек 2015, 03:56

Спасибо!! Попробую поискать ткань ещё раз. У нас с этим беда.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Евгениййй » 05 апр 2017, 09:24

Друзья, есть вопрос. В вашем деле пока новичок. Проблема в следующем, стекает эпоксидная смола (про-во Польша) при укладке стекломата на вертикальную поверхность (размер детали: высота 200, длина 500). Стекломат (конструкционный СSM-300) наносился в три слоя, с пропиткой каждого слоя. В итоге, хорошая пропитка детали, от пола только на 70%( по высоте). Подскажите решение. Может есть смысл загустить смолу наполнителем?
Аватар пользователя
Евгениййй
 

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Dom » 05 апр 2017, 11:49

Аэросил используйте. Он специально для этого предназначен. Дозировки вам любой поставщик подскажет.
Аватар пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Евгениййй » 05 апр 2017, 15:15

Спасибо ! А чем чревато использование смолы (полиэфирка) для литья, взамен смолы для ручного ламинирования? Цель - набор толщины стекломатом.
Аватар пользователя
Евгениййй
 

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Admin » 05 апр 2017, 15:50

Полиэфирка для литья как раз не имеет этого самого аэросила. Поэтому охотно стекает в любые понижения. Т.е. формовать ей невозможно.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Евгениййй » 05 апр 2017, 16:08

Спасибо за помощь
Аватар пользователя
Евгениййй
 

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Евгениййй » 23 июн 2017, 19:16

Ребята, есть в наличии стеклохолст (стекловолоконный листовой материал без проявленного рельефа), можно ли его применить в изготовлении матрицы (конусная) взамен стекловуали.
Аватар пользователя
Евгениййй
 

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Палыч » 23 июн 2017, 19:41

Если сможете уложить то можно. Мне как то одна контора такую хрень вместо вуали продала, с ними больше не работаю.
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 23 июн 2017, 20:10

Замучаетесь укладывать. Попробуйте на образце
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Колпашевец » 20 сен 2017, 05:57

Подскажите, пожалуйста, по технологии АБС-пластика.
Эта технология идентична стеклопластику, то есть её можно выполнять кустарно, или для АБС-пластика необходимо какое-то оборудование?
Аватар пользователя
Колпашевец
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 25 авг 2017, 18:51
Откуда: г. Колпашево, Томская обл., Россия
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Argon-11 » 20 сен 2017, 06:50

Техпроцессы разные.
Стеклопластик относится к реактопластам, т.е. полимеризация в результате химической реакции.
ABS - термопласт, формовка расплавленного сырья в пресс-формах под давлением.
Умельцы делают малогабаритные термопластавтоматы: https://www.youtube.com/watch?v=1GcJlsCgoNI
Естественно, кроме ABS можно формовать и другие термопласты.
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Колпашевец » 20 сен 2017, 15:15

Спасибо за ответ.
И ещё один не скромный вопрос - а себестоимость изделия из АБС-пластика ниже, чем у стеклопластика? Понимаю, что вопрос не корректный, ну так, примерно. bw
Аватар пользователя
Колпашевец
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 25 авг 2017, 18:51
Откуда: г. Колпашево, Томская обл., Россия
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Денис » 20 сен 2017, 15:33

Конечно в разы дешевле формовать из абс-пластика, только если считаем что есть станки и производство серийное. Сами посчитайте внутрянку у Лады гранты из стеклопластика или углепластика. Наверно стоила бы как мерседес.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Серфинг » 13 апр 2018, 11:41

Мы отжигали ткань от парафина, когда делали со знакомым бампер....Есть ли в этом необходимость? Потому что мелкие кусочки ткани на эпоксидную смолу ложатся без проблем и без отжига...
Аватар пользователя
Серфинг
 

Re: Самые первые вопросы

Сообщение m-plastic » 13 апр 2018, 12:07

Если работаете с эпоксидом и тканью с замасливателем "парафиновая эмульсия", маркировка без третьей группы цифр в написании., например Т10, Т11П, Т13П, то отжигайте, отмывайте ткань...
Если применять ткань с замасливателем которые предназначенны для работы с эпоксидном то отмывать не нужно... ткани маркируются например Т10-14, Т13П-76, э3200п-76
Аватар пользователя
m-plastic
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 406
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 13 апр 2018, 12:52

Я бы сказал проще. Если берёте ткань в фирмах, продающих материалы для композитов, отжигать не нужно. Если обдираете с изоляции теплотрасс, то отжигайте :)
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение m-plastic » 13 апр 2018, 13:00

Если работаем на полиэфирной смоле так ли необходимо удалять парафин ?
Аватар пользователя
m-plastic
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 406
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 13 апр 2018, 13:22

Да какой парафин? Вы что, мухи, бьющееся в стекло? Оглядитесь, рядом открыта форточка. 21 век на дворе. Конструкционные ткани все давно по умолчанию делают на аппретах. Скажу по секрету, в них ещё и ровинг без кручения идёт.
А вообще, отжигать или не отжигать замасленные ткани, это дело хозяйское. Можно и не отжигать. Правда, тогда папье-маше получится, но это, кто на что учился
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение m-plastic » 13 апр 2018, 13:39

Конструкционные ткани ткутся как на прямых замасливателях так и на парафиновой эмульсии если эпоксидные связующие то однозначно ткани на силане или аминосилане, а если полиэфир?
Аватар пользователя
m-plastic
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 406
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 13 апр 2018, 17:33

Во-первых, я не знаю, что такое прямые и кривые замасливатели. Я знаю активные и инертные. Во-вторых, мне даже как-то не удобно объяснять Мастеру, что масла и парафины одинаково негативно влияют на адгезию к поверхностям и угол смачивания вне зависимости от типа смол
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение m-plastic » 13 апр 2018, 21:42

Тигирь, мы похоже разные буквари читали...
Извиняюсь , но бред про все конструкционные ткани на апретах ... если речь про ТР то да без кручения...
Если ткань Т , то нить имеет кручение и количество кручений на единицу длины указывается в Госте...
Аватар пользователя
m-plastic
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 406
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Катерина » 13 апр 2018, 23:44

M-Plastic. Для полиэфира надо брать стекло для полиэфира. Это силан обычно. Даже если Вы что и обожгете, то полиэфир это не сьест. У него адгезия ко всему в разы меньше чем у эпоксида. В любом регионе сейчас есть торговцы стеклотканями, матами, ровингами, и чем душе угодно. У них есть материалы, идеально подходящие под ту или иную смолу без всяких выжигов и прочих извращений. Где Вы до сих пор берете то, чем давным давно никто не пользуется то? У Вас там наверно рядом склад советских времен 22' все никак не распродадут. Нет таких материалов уже. Их вытеснили более технологичные продукты. Идете или звоните продавцу, говорите что Вам под полиэфир, и Вам дают что нужно.
Аватар пользователя
Катерина
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 14 апр 2018, 01:51

Вот именно это я и пытаюсь донести. А то, что они в ГОСТах есть, так бумага всё стерпит. Это не значит, что их сейчас выпускают и покупают для ламинирования
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение m-plastic » 16 апр 2018, 14:36

ГОСТ8325-2015

ГОСТ8325-2015.png
Аватар пользователя
m-plastic
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 406
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Пред.След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта