Нужен совет ⁂


– Как льют камень?
– Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс
– Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия
– Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки,
умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны,
и многое другое

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
– Как льют камень? – Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс – Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия – Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки, умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны, и многое другое.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий-Бел » 09 май 2017, 17:48

Виталий-Виталий Тедекс 6S быстрая смола. Под время геля 12-15 мин при нормальных условиях кобальта нужно давать 0,15-0,2% 6%-ого, отвердителя 1-1,2%. Постотверждепние лучше сделать.
Аватар пользователя
Виталий-Бел
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 27 дек 2016, 13:55
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 10 май 2017, 13:26

Вчера дал 1.5кобальта 6%, смолу подогрел предварительно немного,застывает быстро,быстрее чем 12мин,мож из за подогрева,но все прошло хорошо...
На 3.5 % кобальта 6% эта смола у меня твердеет еще при смешивании прямо в ведре)...Виталий-Бел а вы работаете на такой смоле,как вам она?Скажите а через сколько времени изделие можно распаковывать при таких пропорциях,а то я все равно оставляю на всю ночь,так что б на 100% отвердело?
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение янович » 10 май 2017, 23:00

На всякий случай первоисточник http://www.composite.ru/materialy1/smol ... moly_term/
и пара цитат производители сегодня обычно вводят нафтенат кобальта (0.05-0.5% по весу) в смолу еще на заводе (смола называется предускоренной)
и Среднее количество вводимого катализатора составляет 1-2% по весу, но вариации в диапазоне от 0.5% до 5% не сильно повредят конечному ламинату, при условии что ваши обстоятельства того требуют.
В обоих позициях - девиация на порядок! Какой простор для творчества................. 16'
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Евген1 » 14 май 2017, 21:26

Коллеги, есть проблема! на столешнице пытались отремонтировать скол прозрачного геля, подкапали гелем, после полимеризации - зашкурили, полирнули. В итоге получилось озеро т.е. пятно. Вроде бы перед нанесением ремонтного геля все зачистили-обезжирили, должно было сшиться. Где ошибка?
Аватар пользователя
Евген1
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 19:44
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Сергей В » 29 май 2017, 13:02

Добрый день, камрады! Стыдно все время спрашивать, не давая ничего взамен. но, думаю, не дезинформировать вас, влезая в плохо изученные мной темы- уже неплохо! советовать буду когда сам наберусь опыта. А вопрос мой касается полиэфирной смолы: кто с какой работал, что нужно о ней знать, какие хитрости есть при переработке, и какую вообще выбрать и где купить? Может у кого найдется литература про полиэфирку? заранее спасибо)
Аватар пользователя
Сергей В
 

Re: Нужен совет

Сообщение Hrisanf » 29 май 2017, 16:02

Литературу вам всегда должен предоставить поставщик . Для советов всегда нужны ТЗ , а то ХЗ зачем вам полиэфирка....
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 826
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 317 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Иван Ершов » 30 май 2017, 20:50

Евген1 писал(а):Коллеги, есть проблема! на столешнице пытались отремонтировать скол прозрачного геля, подкапали гелем, после полимеризации - зашкурили, полирнули. В итоге получилось озеро т.е. пятно. Вроде бы перед нанесением ремонтного геля все зачистили-обезжирили, должно было сшиться. Где ошибка?

Ошибка именно в чистоте а именно ацетоном обезжиривали? Забуривали чем? Плюс как гель мешали какая пропорция была геля с отвердителем?
Вообщем фото нужно?
Аватар пользователя
Иван Ершов
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 09:33
Откуда: Обнинск,Россия
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Иван Ершов » 30 май 2017, 20:54

Совет ацетоном не трогать,так как ацетон почти всегда оставляет по периметру обручь,и второе гель нужно строго по технологии размешать!
Например вы налили геля в колпачек от бутылки, то отвердителя нужно просто минимум меньше капли 5-ю часть от капли, основная ошибка это большое количество отвердителя..
Аватар пользователя
Иван Ершов
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 09:33
Откуда: Обнинск,Россия
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Евген1 » 31 май 2017, 05:59

Иван: Обезжиривали растворителем 647, зашкурили наждачкой 400, закапали гелем (отвердителя на глаз-по больше))) ), после полимеризации наждачка 400,600,800, 1000. Фото нету так как цех находится в зоне и вход с фотоаппаратом туда запрещен.
Аватар пользователя
Евген1
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 19:44
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Евген1 » 31 май 2017, 06:05

думаю проблема в том, что у поверхностей время полимеризации (твердость) разное?
Аватар пользователя
Евген1
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 19:44
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Евген1 » 31 май 2017, 06:13

ацетон не доступен, поставщики рекомендовали для полиэфира растворитель марки Р4. изделие сдали как есть, заматовали плоскость- озер не видно. на досуге поэксперементирую с растворителем и отвердителем. но ощущение такое что ремонтный слой не сшивался с основным.
Аватар пользователя
Евген1
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 19:44
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Иван Ершов » 31 май 2017, 10:41

Евген1 писал(а):ацетон не доступен, поставщики рекомендовали для полиэфира растворитель марки Р4. изделие сдали как есть, заматовали плоскость- озер не видно. на досуге поэксперементирую с растворителем и отвердителем. но ощущение такое что ремонтный слой не сшивался с основным.

Если есть такое ощущение значит однозначно занесли грязь в местах ремонта ,и т д вообщем фото нужно.
Так и растворители бывают не качественные.
Аватар пользователя
Иван Ершов
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 09:33
Откуда: Обнинск,Россия
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Иван Ершов » 31 май 2017, 10:43

Евген1 писал(а):думаю проблема в том, что у поверхностей время полимеризации (твердость) разное?

Если время разное то отеннок цвета будет отличаться.
Аватар пользователя
Иван Ершов
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 09:33
Откуда: Обнинск,Россия
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 31 май 2017, 12:16

Кто Вас учил зашкуривать 400-кой? Вы бы ещё полирнули для надёжности. Поверхность должна быть грубой, 80-ка в самый раз
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Евген1 » 31 май 2017, 18:20

А зачем? Сшивка должна быть на химическом уровне, а не механическом. Гель полиэфирный (свежий) в обоих составах. На свежих матрицах через слой разделителя сшивается (если проспишь) так, что матрицу в мусорку...

Тигирь писал(а):Кто Вас учил зашкуривать 400-кой? Вы бы ещё полирнули для надёжности.
Игорь прекратите грубить, Вы же интеллигентный человек.. таким макаром последних форумчан разгоните...
Аватар пользователя
Евген1
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 19:44
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Иван Ершов » 31 май 2017, 20:58

Игорь не грубит! А шутит как я понял)).
Хотя я сам бы сносил до нужного уровня сначало р80 а потом постепенно выходил бы на р1500.
Аватар пользователя
Иван Ершов
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 09:33
Откуда: Обнинск,Россия
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Евген1 » 31 май 2017, 21:13

Ремонтные места не большие до 15-20 мм. в диаметре, так что особо р80 не разгонишься. да и задача шлифовки наждачкой перед нанесением ремонтного состава, вскрыть верхний слой с парафином и остатками разделителя. Ремонтировали такие вещи и раньше, и крокодил заливали(скотч брайтом матовали или шилом если слишком мелкий), а эта проблема вылезла недавно...
Аватар пользователя
Евген1
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 19:44
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Иван Ершов » 31 май 2017, 21:15

Ну я и меньше в диаметре заливки сносил р80 например 5*5мм и что,дело не в этом а втом пошутил Игорь или нет?!
Аватар пользователя
Иван Ершов
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 09:33
Откуда: Обнинск,Россия
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 31 май 2017, 21:18

А как хотите воспринимайте. Хотите расшивать под ремонт 400-кой, дело Ваше. Только зачем тогда спрашиваете?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Евген1 » 31 май 2017, 21:21

то есть после Р80 озер не будет?
Аватар пользователя
Евген1
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 19:44
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Иван Ершов » 31 май 2017, 21:23

Игорь и Евген вы в сломаный телефон играете!)) Игорь говорить перед заливкой как я понял раздро\чить место ремонта а Евген после заливки чем сносить!))
Аватар пользователя
Иван Ершов
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 09:33
Откуда: Обнинск,Россия
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Иван Ершов » 31 май 2017, 21:26

А озеро можно избежать! Например наклеить скотч в нескколько слоев вокруг заливки и точи себе не парься, и второе а вы знаете что если тереть 400 заливку у вас больше шансов наделать делов чем если б точили сразу 80 обьчснять не буду кто в теме поймет!
Ну есстественно надо иметь опыт шкура 80 не для новичков !
Последний раз редактировалось Иван Ершов 01 июн 2017, 08:30, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Иван Ершов
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 09:33
Откуда: Обнинск,Россия
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Евген1 » 31 май 2017, 21:31

я тоже имел ввиду обработку перед заливкой, недопонимание возможно возникло из за того что не до конца была описана проблема и фотографии нет. уточню:речь идет о дефектах типа крокодила, и не было смысла сносить декор слой до бетона, сверху подкапывали гелем.
Аватар пользователя
Евген1
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 19:44
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Иван Ершов » 31 май 2017, 21:32

Ну тогда Игорь прав! на 100%!
Аватар пользователя
Иван Ершов
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 09:33
Откуда: Обнинск,Россия
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Евген1 » 31 май 2017, 21:37

Иван Ершов писал(а): обьчснять не буду кто в теме поймет!

Иван, сказали А говорите Б, думаю не только мне будет интересно..
Аватар пользователя
Евген1
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 144
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 19:44
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Иван Ершов » 31 май 2017, 21:43

А что тут обьяснять! Ведь 400 шкурой Вы точите дольше и шансов как Вы говорите сделать озеро после ремонта больше, а если вы сразу точите 80 то надо очень акуратно токо по заливке не вылазя за борта шансов менше нанести озеро! И потом вы пальцем точите? А я бруском жестким так он озеро не создаст,можно только до стекломата до точить)).
Аватар пользователя
Иван Ершов
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 156
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 09:33
Откуда: Обнинск,Россия
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение m-plastic » 31 май 2017, 21:57

Для контроля обрабатываемой поверхности можно нанести по периферии места ремонта легкообрабатываемую полиэф. шпаклевку обрабатывая ремонтный гель и шпаклевку достигается большая опора для шлиф.бруска и защита от "копания" ям вокруг места ремонта
Аватар пользователя
m-plastic
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 406
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 01 июн 2017, 03:17

Зачистка зерном 80, это стандарт при подготовке к ремонту. Если ремонт косметический, то края ремонтного участка должны быть вертикальными на всю глубину декорслоя. Возможно умеренное поднутрение. Если площадь ремонта не позволяет обработку шкуркой, то подготовка производится бормашиной с твердосплавными стоматологическими борами с цилиндрической, мелкой шарообразной, либо обратно конической головой. Они позволяют получить нужную степень шероховатости. После полной полимеризации с прогревом ремонтного участка, место вокруг ремонтного участка обклеивается малярным скотчем в 1 слой и основные излишки снимаются циклеванием, либо шкуркой Р80 на жёстком шлифке. Движения однонаправленные с соблюдением плоскости шлифования, до касания скотча всей поверхностью. Затем смена зерна на 120 и смена направления на перпендикулярное. После ухода рисок, смена зерна на 240, можно снять скотч и дальнейшая шлифовка с понижением зерна на полшага и сменой направлений по созданной базе. Ещё раз обращаю внимание, шлифок должен быть жёстким. Крепление шкурки на шлифок от Р400 и ниже, либо на двусторонний скотч, либо на клей. Шлифовать тонкими шкурками лучше с водой. В идеале, касание тела детали должно произойти на Р800 или тоньше
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Артист » 02 июн 2017, 06:47

Обалденно описал, распечатаю как памятку в цех.
А я сегодня не за советом а скорее отчитаться что-ли...
зашёл ко мне в гости зверь крокодиловый... да не маленький такой...
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Снимаю, выбрасываю. Гелю следующий, с вечера, в16.45 закончил. В 17.20 посмотрел - всё красиво, пошел домой, прихожу в 8.00 следующего дня - СЮРПРИЗ 6'
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Ну как бы и злюсь уже...
Снимаю выбрасываю. Звоню на полиэстер технологу - мол чё-то не то.Может заберёте гель обратно?
И ... о чудо - слышу ответ. Так потому что ты неправильно делаешь. Под диктовку в 8.00 наношу первый слой кисточкой жирно(где-то пол кило на квадрат) ... курю ... через почти три часа на отлип - вроде как да,звоню отчитываюсь. Рекомендация возьми пол кило нанеси, посмотри подожди - сделано.Звоню через час -чё дальше? Наноси второй слой - нанёс ... курю ... Ещё через три часа на отлип вроде как да. Звоню - чё делаем? Всё -работаем. Наношу первый слой 100 стеломата и...через 40 минут...
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Не так глобально как первый раз, но весело.
Звоню - и чё?
Ну значит гель такой. Гель правда возместить обязались, сегодня пришлют другой. А это турок.
Самое интересное любые другие цвета ведут себя норм. Через два часа отлип и в работу, а салатовый сюрприз преподнёс.
Каждое завтра это новая жизнь...
Аватар пользователя
Артист
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 17:24
Откуда: Кировоград, Украина
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 147 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Дима » 02 июн 2017, 15:01

коллеги, мастера, кто нибудь знает где можно купить белый матовый гелькоут (желательно наполненный с кварцевым песком без карбоната кальция) с помощью которого можно получить матовые изделия из глянцевой матрицы?
Аватар пользователя
Дима
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 153
Зарегистрирован: 21 май 2015, 10:54
Откуда: Щёлково, Россия
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Пред.След.

Вернуться в 6. ЛИТЬЁ: ИСКУССТВЕННЫЙ КАМЕНЬ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта