Помогите советом начинающему :) ⁂


- Что это вообще за композиты такие
и где их берут?
- ВИДЕОМАТЕРИАЛЫ И ДР.: общая информация по композитам,
полезные ссылки, события, конференции
- Что бы такого сделать из композитов?
– Где взять комплектующие?
- Где разместить цех?
- Вопросы персонала и его обучения
– Как упаковать свою продукцию?
– Куда девать отходы?
– Правовые вопросы, охрана труда, пожарная
безопасность, входной контроль, ОТК
– Средства индивидуальной защиты при
работе с композитами

Правила форума

ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Что это вообще за композиты такие и где их берут? - ВИДЕОМАТЕРИАЛЫ И ДР.: общая информация по композитам, полезные ссылки, события, конференции - Что бы такого сделать из композитов? – Где взять комплектующие? - Где разместить цех? - Вопросы персонала и его обучения – Как упаковать свою продукцию? – Куда девать отходы? – Правовые вопросы, охрана труда, пожарная безопасность, входной контроль, ОТК – Средства индивидуальной защиты при работе с композитами

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение Авиатор » 20 мар 2016, 21:29

а чего рассказывать то? серое - грунтовка, нормально красить-ваксить лень было, дунул аэрографом ПВА в 4 слоя
Аватар пользователя
Авиатор
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 242
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 23:12
Откуда: Мюнстер, Германия
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение Авиатор » 20 мар 2016, 21:41

вот тоже, 5 раз ваксино, 1 раз пва из пистолета...
пва дуто в мокрой камере, бо пыль главный враг...
глянец идеальный и на болване и на матрицах...
Изображение
Изображение
Аватар пользователя
Авиатор
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 242
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 23:12
Откуда: Мюнстер, Германия
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение m-plastic » 06 апр 2016, 19:53

2 Авиатор
Какая дюза на пистолете которым наносите пва, давление рекомендованное для данного пистолета или выше , ниже?
Пва под рапыление?
Аватар пользователя
m-plastic
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 409
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение m-plastic » 07 апр 2016, 16:15

максимум что удалось получить... правда дюза великовата 1.5мм , я думаю...
поливакс эко пва, пистолет "Walcom SLIM S " ,давление при напылении 2-2.5атм на входе , слой воска +четыре слоя пва

5.jpg
Аватар пользователя
m-plastic
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 409
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение Авиатор » 09 апр 2016, 16:20

m-plastic писал(а):2 Авиатор
Какая дюза на пистолете которым наносите пва, давление рекомендованное для данного пистолета или выше , ниже?
Пва под рапыление?

я использую два дешовых пистолета "no name", в одном дюза 0,3, в другом 0,5, давление 2,5-3
проходим первый слой равномерно "сухо" туманом, через пару минут уже следующий слой нормально "мокро", потом ещё один так же.
у нас получается минимум 3 слоя что бы получить нормальный глянец.
ПВА применяем под распыление.
Лучше всего получается нанесение на ваксах на основе карнаубы, на синтетических с тефлоном и силиконом не очень, расползается рыбьими глазами...
ИзображениеИзображение
Аватар пользователя
Авиатор
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 242
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 23:12
Откуда: Мюнстер, Германия
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 157 раз.

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение Dom » 11 апр 2016, 12:25

Авиатор писал(а):Лучше всего получается нанесение на ваксах на основе карнаубы, на синтетических с тефлоном и силиконом не очень, расползается рыбьими глазами...

ПВА с восками с содержанием силиконов в принципе не дружит.
Аватар пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение Артем Ресин » 12 янв 2017, 14:03

panther26 писал(а):В общем прочитал, что нашел :) Решил пока так

по пункту 2 - стекло смажу поливиниловым спиртом - правильно?
п 3,4 - вроде понятно
по поводу пыли - сделаю просто - сверлить буду под слоем воды и нет никакой пыли

про покупку - те ссылки, которые есть на форуме, ведут на фирмы, которые продают стирольную полиэфирку. бесстирольной смолы там нет :( акриловой смолы нет тоже. вопрос где это все купить остается открытым

ps: есть еще один вопрос мастерам - а есть в природе какой-то клей для полиэфирки? для акриловой смолы есть клей на основе дихлорэтана - пишут что железно держит. было бы здорово что-то подобное найти для полиэфирки

По поводу покупки то безстирольная и модифицированная акрыловая смола уже есть на УМС Полиестере от производителя TEDDEX.
Аватар пользователя
Артем Ресин
 

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение Виталий-Бел » 12 янв 2017, 21:33

Василь Кондратич писал(а):Тоже читал, что воск + ПВА. С человеком переписываюсь, он только ПВА использует. Говорит, что проще, чем с воском и норм отделяется

Можно и на одном воске без ПВС, если человек серьезно отнесется к своему делу, да и воск хороший будет использовать. Для 1-2 съема ПВС еще можно, а в дальнейшем воска будет вполне достаточно.
Аватар пользователя
Виталий-Бел
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 27 дек 2016, 13:55
Откуда: г. Минск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение Hrisanf » 13 янв 2017, 10:59

Артем Ресин писал(а):По поводу покупки то безстирольная и модифицированная акрыловая смола уже есть на УМС Полиестере от производителя TEDDEX.


Думаю ваш совет не имеет смысла для человека который уже год не заходил на форум.Но при желании можно конечно создать видимость и с "мертвыми душами".
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 826
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 322 раз.

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение Артем Ресин » 06 фев 2017, 13:10

А вдруг кто - то искал, а тут все под рукой. Мы же здесь делимся информацией.
Аватар пользователя
Артем Ресин
 

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение Hrisanf » 06 фев 2017, 23:49

Делиться это замечательно. Только тот кто реально будет сейчас искать такую смолу скорее всего не будет перечитывать весь форум ,тем более не очень связанную тему. А кто здесь спрашивал как указано выше уже точно не ищет. Я уже предлагал Админу ,но кажется заинтресованности не много ,что вам стоит создать раздел где пройтись по группам изо-, пента- фталевые смолы и прочее , где обозначите текущие рекомендации +/- в использовании . Плюс свободные мастера (ведь это же для них форум не так ли)выскажуться по наработанным практикам ,что для вас будет дополнительной обратной информацией. А так эффективность ваших усилий стремиться к нулю.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 826
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 322 раз.

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение Василь Кондратич » 11 май 2017, 22:35

Всем привет! Два вопроса:
1. Кто-то скажет о смоле Этал Инжект SL? Поставляется с отвердителем (светло-желтая жижа с запахом аммиака, вязкость низкая), бодяжится 1000:467. За 3 часа даже не думает отверждаться. t комнатная. Развел в стаканчике для пробы. Использовал еще эту смолу с ПЭПА, все норм, но есть особенность. При разведениии объема 200мл или более, начинает разогреваться и быстро отверждаться в емкости. Из-за этого остановилась инфузия примерно на 30%. Снял пленку и прикатывал валиком с новой смолой. Такое происходило и с ЭД-20 и с гелькоутом.
2. Чем пластифицировать эпоксидку? Использовал ДЭГ-1, результат есть, но не совсем понятны пропорции. Сдуру бухнул 35%, получилось очень мягко. Смола та же, Этал Инжект.
Аватар пользователя
Василь Кондратич
 

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение янович » 11 май 2017, 23:55

" Пластификатор ДБФ (дибутилфталат) добавляется в эпоксидную смолу в небольших количествах, в среднем 10% от массы эпоксидной смолы. Точное количество пластификатора подбирается опытным путем. В результате, готовые стеклопластиковые изделия, при сохранении формы и каркасности приобретают необходимую пластичность (изделие не растрескивается)."
Мы его и в полиэфиры добавляляи, тоже до 10% по весу.
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 488
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 412 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение Дмитрий » 12 май 2017, 07:11

Мы его и в полиэфиры добавляляи, тоже до 10% по весу.


А вы какие изделия заливаете ? 9'
Аватар пользователя
Дмитрий
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 16:59
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение m-plastic » 12 май 2017, 08:17

Василь Кондратич
Чем обусловлен выбор этой смолы ?
Вы формуете крупногабарит?
Вы смотрели диаграмму набора вязкости? Через три часа в массе 200гр вязкость увеличивается в два раза со 100сПз до 200сПз . 200 это "вода"...

http://www.epital.ru/infu/sl.html
Аватар пользователя
m-plastic
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 409
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение янович » 12 май 2017, 22:51

Дмитрий, матрицы делал такиеИзображениеИзображение
Подкрылки полиэтиленовые; "раздражающие факторы" - высокая температура + вакуум, гелькоут шёл трещинами... ДБФ "спас отца русской демократии".
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 488
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 412 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение Василь Кондратич » 13 май 2017, 00:59

m-plastic писал(а):Василь Кондратич
Чем обусловлен выбор этой смолы ?


Выбор обусловлен вязкостью, ценой и наличием в местной конторе. Сегодняшний уровень моего мастерства - порча материала, хотя иногда что-т:о получается. Жаль будет выкидывать дорогие материалы.
Еще вопрос: если толщину набирать на полностью отвержденном геле, слои с гелем слипнуться или гель будет отлетать? Основа одна - эпоксидка.
Аватар пользователя
Василь Кондратич
 

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение Василь Кондратич » 13 май 2017, 01:01

Василь Кондратич писал(а):За 3 часа даже не думает отверждаться. t комнатная. Развел в стаканчике для пробы.


Щас проверил, все отвердилось. Толщина слоя 20мм, примерно. 20 г в одноразовом стакане развел для пробы.
Аватар пользователя
Василь Кондратич
 

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение Дмитрий » 13 май 2017, 08:37

интересно какой эфект даст если ДБФ(пластификатор) добавить в смолу для столещниц ...
Аватар пользователя
Дмитрий
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 379
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 16:59
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение king_ » 14 май 2017, 11:45

А зачем? Смысл какой?
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение king_ » 14 май 2017, 11:53

ЯНОВИЧ есть лучше ДБФ на Полиэстере—(пла—р) 1080
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение Василь Кондратич » 14 май 2017, 22:30

ДБФ, помимо того, что просто добавить в смолу, надо подогревать и мешать. Т.е., приготовление более сложное, чем например, с ДЭГ (я прав?), которая сама по себе смола. Пробовал ее отверждать, получилась упруго-мягкая, как резина.
Аватар пользователя
Василь Кондратич
 

Re: помогите советом начинающему :)

Сообщение янович » 18 май 2017, 23:16

Кинг, ну там всё, надеюсь, понятно, у нас же каждый день появляются новые материалы.... Пока не контактировал со спецами из УМС, но вижу, что Фирма на подъёме. Там уж посмотрим, а насчёт прошлого - там было неимение, Вы- то поймёте, надеюсь, просто анекдот - но в соответствующем разделе az
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 488
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 412 раз.
Поблагодарили: 250 раз.

Пред.

Вернуться в 2. ОРГАНИЗАЦИЯ ПРОИЗВОДСТВА

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта