Силиконы, резины, полиуретаны ... ⁂

– Стабилизированное дерево
– Кварцевый агломерат
– Инкапсуляция
– Листовой камень
– Гибкий камень
– Изделия из бетона, гипса, и прочего
– Рисунки феном: разгон краски топом
– Полиуретан, силикон
– Термоформовка
– Изготовление пуговиц, и других мелких изделий
– Клеи, краски
– Наливные полы
– Метализированные декоративные покрытия.

Правила форума

ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
– Стабилизированное дерево – Кварцевый агломерат – Инкапсуляция – Листовой камень – Гибкий камень – Изделия из бетона, гипса, и прочего – Рисунки феном: разгон краски топом – Полиуретан, силикон – Термоформовка – Изготовление пуговиц, и других мелких изделий – Клеи, краски – Наливные полы – Метализированные декоративные покрытия.

Re: Силиконы, резины, полиуретаны ...

Сообщение Тигирь » 28 июл 2017, 15:42

Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Силиконы, резины, полиуретаны ...

Сообщение KingShadowsN » 28 июл 2017, 16:19

Тигирь, подскажите как можно сушить микросферу? простите если задаю слишком много вопросов, но гугл уже не помогает(
Аватар пользователя
KingShadowsN
 

Re: Силиконы, резины, полиуретаны ...

Сообщение Тигирь » 28 июл 2017, 22:03

Это зависит от объёмов. Если немного, то в кастрюлю и в духовку. После просушки в герметичное пластиковое ведро. А если много, то надо сушилку городить
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Силиконы, резины, полиуретаны ...

Сообщение KingShadowsN » 31 июл 2017, 14:32

http://alcorplast.com/products/abda9fcd ... 238f549932 что за зверь?) кто пользовался уже? достаточно интересная цена за кг. какой силикон более тиражеустойчивый для пластика?
Аватар пользователя
KingShadowsN
 

Re: Силиконы, резины, полиуретаны ...

Сообщение AndreyS » 01 авг 2017, 20:16

Проблема с литьевой формой из полиуретана PMC 724. au Пытаюсь отлить изделие белого цвета на изофталевой полиэфирке с фактурой камня - изделие окрашивается в розовый цвет! Перепробовал разные разделители, включая спирт PVC, итог одинаковый - изделия снимаются с формы отлично и каждый раз окрашиваются в розовый цвет (цвет полиуретана). Приходится смывать розовый отпечаток ацетоном, и то с трудом. Форму делал по инструкции - двое суток держал на мастер-модели, 6 часов проводил пост-полимеризацию при 65 град, но есть ощущение, что полиуретан не вполне полимеризовался и поэтому окрашивает отливки. Кто работал с PMC 724? Прошу дать подсказку... ck
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: Силиконы, резины, полиуретаны ...

Сообщение Александр » 01 авг 2017, 22:20

Не все полиуретаны хорошо подходят для литья полиэфирок .Вот здесь посмотрите. мастерфорум.композиты.рф//viewtopic.php?f=35&t=1090&p=30589#p29699
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Силиконы, резины, полиуретаны ...

Сообщение Тигирь » 01 авг 2017, 23:19

KingShadowsN
Наиболее тиражеустойчивые силиконы для пластика платиновой группы. Так же, многое зависит от разделительного состава. Суммарное воздействие разделителя и агрессивности пластика прямо коррелирует с живучестью силикона. Есть пластики, которые льются только в оловянные силиконы.

AndreyS
Полиэфиры лучше лить и формовать в формы из силиконов серии EZ. Полиуретаны заточены под другую работу
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Силиконы, резины, полиуретаны ...

Сообщение Вадим В » 05 сен 2017, 23:50

Здравствуйте.
Не подскажите - компонентам полиуретана можно вернуть текучесть. Жалко, пропадает прошлогодний адваформ 60 шор. Затвердели конкретно. Может водяную баню устроить или феном погреть?
Аватар пользователя
Вадим В
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 22:07
Откуда: Воронеж, РФ
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Силиконы, резины, полиуретаны ...

Сообщение Тигирь » 06 сен 2017, 01:37

Скорее всего натянули воды и умерли. Но погреть можно попробовать
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Силиконы, резины, полиуретаны ...

Сообщение Ден Ален » 26 окт 2017, 10:10

Работаю в основном с металлическими матрицами. Появилась мысль, но нет практического применения полиуретана и хотелось услышать мнение и совета от тех, кто на этом "собаку съел".
Насколько знаю, у полиуретановой краски хорошая адгезия с металлом и плохая со стеклопластиком.
Хочу покрыть мет. матрицы полиуретановой краской в качестве разделителя (качество поверхности изделия не особо важно, главное - съем).
Вопрос: достаточно ли будет грубой шлифовки поверхности матрицы болгаркой и как крепко краска будет держаться за металл.
Изделие: купол диаметром 3000 мм с цилиндрической частью высотой 300 мм (почти 90 градусов). Сейчас используем парафиновый разделитель, снимаем воздухом через отверстие в центральной части купола.
Аватар пользователя
Ден Ален
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 10:04
Откуда: Самара, Россия
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Силиконы, резины, полиуретаны ...

Сообщение PavelP » 10 ноя 2017, 21:43

Собаку я не ел, но полиуретановой краской крашу задники стеклопластиковых изделий -- с адгезией всё ок. А уж как хорошо полиэфир к полиуретановой краске прилипает!
Аватар пользователя
PavelP
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 344
Зарегистрирован: 18 май 2014, 13:31
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: Силиконы, резины, полиуретаны ...

Сообщение серыйеж » 18 ноя 2017, 09:31

Ден Ален , несколько лет назад на ныне "умершем" заводе холодильников на металлических матрицах штамповали холодильные внутренности, при этом пользовались http://www.penta-junior.ru/img/cilikonovaja-smazka-v-ajerozole/clip_image01.jpg.
На зло всем невзгодам, на зло заварухам, что б не было с вами - не падайте духом! Бывает что носом, коленками, брюхом... падайте всем, но не падайте духом!!!
Аватар пользователя
серыйеж
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 15:29
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Силиконы, резины, полиуретаны ...

Сообщение Шейх » 01 авг 2020, 09:44

Здравствуйте уважаемые мастера!
Изготовил матрицу из силикона Супер Молд (китай. продавец заверил что с полиэфирами отлично работает) Снял изделие все замечательно, но липкое какое то, наждачки забиваются, кто может что посоветовать. Может есть силиконы которые могут дать глянец без доводки при хорошей матрице конечно.
Спасибо за совет!
Аватар пользователя
Шейх
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 70
Зарегистрирован: 27 май 2015, 09:36
Откуда: Махачкала, Россия
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Силиконы, резины, полиуретаны ...

Сообщение Тигирь » 01 авг 2020, 10:11

Ох уж мне этот Супер Молд. Я с него начинал. За свои деньги не плохой был силикон, но до определённого момента. Потом как отрезало. Не знаю, на какой ослиной моче они его стали замешивать, но перешёл исключительно на американские силиконы. Причём, в основном, платиновой группы. Да, в разы дороже, но зато результат точно известен.
Так-что, если тираж не большой, берите любой платиновый силикон. Если большие тиражи, придётся искать силиконы для изготовления мембран. С их наличием у нас в последнее время проблемы. По-крайней мере Алькор сейчас их возит только под заказ по предоплате
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Силиконы, резины, полиуретаны ...

Сообщение Шейх » 01 авг 2020, 14:13

Игорь, спасибо что отозвался. Объемы не большие,отливок 10 понадобится. Я еще лет 10 назад в начале своей деятельности с полиэфирами пользовался этим китайцем, вроде все норм. было. Что скажете насчет SilcoPlat и как насчет адгезии платина -олово. Я думаю все же использовать матрицу из китайца чуть расширив и залив промежуток между ней и маделью SilcoPlat. Я туда 16 кг силикона использовал
Аватар пользователя
Шейх
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 70
Зарегистрирован: 27 май 2015, 09:36
Откуда: Махачкала, Россия
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Силиконы, резины, полиуретаны ...

Сообщение Тигирь » 01 авг 2020, 21:26

Здесь сложно предсказать совместимость. Обычно платина и олово не сильно дружат, олово травит платину, но вдруг получится? Тут только опыт покажет. Возьмите небольшой комплект, попробуйте подлить
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Силиконы, резины, полиуретаны ...

Сообщение Шейх » 12 авг 2020, 21:03

Получил сегодня силикон на платине и сразу же проверил. Они с оловом точно не дружат. За то липучести нет. С платиной работать сложнее, после полимеризации предыдущего слоя у следующего к нему нет адгезии. так что зевать нельзя.
Спасибо за поддержку!
Аватар пользователя
Шейх
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 70
Зарегистрирован: 27 май 2015, 09:36
Откуда: Махачкала, Россия
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Силиконы, резины, полиуретаны ...

Сообщение Тигирь » 12 авг 2020, 21:51

Да, если слой вулканизировался, то следующий слой уже полноценно уже не сошьётся. Если многослойное литьё или обмазка, то нужно ловить момент начала гелеобразования и наносить следующий слой. В принципе, у олова это тоже есть, только проявляется не так сильно
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Силиконы, резины, полиуретаны ...

Сообщение Танков » 05 дек 2020, 09:14

Конечно потрачу еще пару -пяток дней -проштдирую ЭТУ и другие темы ..... ck' Сразу ВСЕ трудновато aia'
Встала задача ,защитить переднюю кромку лопастей ветрогенераторам . Лопасти делаю в негативную матрицу , эпоксид , по собственной оригиналной ( наверно :)' ) технологии


Подходящий материал - полиуретан , по критерию абразивной износоустойчивости и ударопрочности . По аналогии лопастей вертолета . Но без металлической оковки . Двухкомпонентный , холодной полимеризации . В имеющуюся матрицу. Наносить ( паралельно , последовательно ?? ) с декоративным слоем ( в нужном месте ) ..........
Вопросы :
1. Монолитится ли ОН с эпоксидом , при формовании или потребует дополнительной операции приклеевания ?
2. Какой марки посоветуете ( производителя ) ?? Где купить ( ссылки ?)
3. Советы , по работе с подобной задачей ?? Анологичные уже применяемые работы ? Ссылками ? ( бесплатные - если не жалко )
Или консультации ( за разумную плату ) ?

Размер лопасти 1.4 м длинна . ( в планах и бО)льшие размеры. )
Почти мой монолог ap' на профильном форуме, по ЭТИМ ветролопастям http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=205&page=24
Аватар пользователя
Танков
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 04 дек 2020, 19:10
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Силиконы, резины, полиуретаны ...

Сообщение Дзюбас » 07 дек 2020, 20:38

Это вы лопасти делаете ручной Формовкой? Процесс ваш откровенно говоря очень трудоемкий
Аватар пользователя
Дзюбас
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 14 фев 2020, 12:14
Откуда: Оренбург, Россия
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Силиконы, резины, полиуретаны ...

Сообщение Танков » 08 дек 2020, 05:28

начинающий инженер писал(а):Это вы лопасти делаете ручной Формовкой? Процесс ваш откровенно говоря очень трудоемкий

Укладка -ручная . Формовка в негативной матрице за счет упругости давления сжимаемого пенопласта ( примерно 1-2 кг,м ) Весь процесс занимает 5-6 часов .
Подготовленное рабочее место , материалы ,инструменты -ВСЕ оптимизированно .
Изображение
3 часа работы 86' -обед 14' + еще 3-4 часа работы 86'
Ну еще трачу пару дней на подготовку комплектов :Нарезка комплекта стеклоткани -5 минут , вырезка пенопластового вкладыша -5 минут ( есть видео )

Передню кромку забронировать хочу ПУ . Эксплоатация показала -НАДО ОЧЕНЬ !!
Аватар пользователя
Танков
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 04 дек 2020, 19:10
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Силиконы, резины, полиуретаны ...

Сообщение Дзюбас » 08 дек 2020, 14:36

Понял вас) спасибо. Я делаю лопасти покрупнее 6 метровые методом вакуумной инфузии на эпоксидных компаундах. Две половинки потом склетваю на полиуретановый клей. Вес лопасти около 45 кг
Аватар пользователя
Дзюбас
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 14 фев 2020, 12:14
Откуда: Оренбург, Россия
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Силиконы, резины, полиуретаны ...

Сообщение Argon-11 » 08 дек 2020, 19:29

5-6 часов на 8 лопастей - это я бы сказал, очень быстро!
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Силиконы, резины, полиуретаны ...

Сообщение Танков » 09 дек 2020, 03:59

начинающий инженер писал(а):Понял вас) спасибо. Я делаю лопасти покрупнее 6 метровые методом вакуумной инфузии на эпоксидных компаундах. Две половинки потом склетваю на полиуретановый клей. Вес лопасти около 45 кг

Я из авиации , потому посчитал, что склеивание половинок "не айс". Применительно воздушных винтов ЭТО вообще "мина замедленного действия с неизвестным таймером " ( имел печальный опыт ,когда еще летал ........) .
И лопасти ветрогенератора тоже достаточно ответственное изделие . Вот и применил , ранее опробованную технологию "в полный оборот" .
Для упрощения ( и удешевления ) заменил раздуваемый воздухом "презерватив" ( вкладыш ) на простой пенопласт .
Посчитав, что ОН сделанный с некоторым увеличением ( относительно матрицы ), при стягивании половинок матрицы -создаст давление и прижмет к ней . Опять же во время стягивания "хитрый "лонжерон , продолжает обтягивать вкладыш .Что предотвращает, избытку стеклоткани , морщиниться и выдавливаться в щель флянцев матриц.
Лонжерон ( точнее - мощный стрингер) , по верхней поверхности получается замкнутым контуром ! и формуется это все , заедино . Прочность обеспечивается равномерная без склеек на клей -ЭТО почти САМОЦЕЛЬ :)' На рисунке, количество слоев в сечении 30%длинны , ТС26П-76 . Эд-20 + ДЭГ-1 + ТЭТА .
Изображение

8 лопастей - это 10 дней работы aia' .
5-6 часов - выклейка ОДНОЙ лопасти занимает , одним человеком ( 5-6 ЧеловекоЧасов ag' )
Аватар пользователя
Танков
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 04 дек 2020, 19:10
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Силиконы, резины, полиуретаны ...

Сообщение Танков » 16 дек 2020, 07:34

Читаю и читаю и читаю ...и еще читать и читать .
Селиконовые завесы , применяемые для отсечения входа от мороза с улицы .полосами 20-30 см и толщиной 2-3 мм из ЧЕГО ?
Вопроса что ЭТО полимер -понятно .
Вопрос собственно чем, как и насколько долговечно ЕГО можно приклеить к стеклопластику . ?? Применительно моей задачи ?

Варианта 2 .
Первый : закладывая ЕЕ в матрицу , одновременно с формовкой лопасти ( смола -эпоксидная )
Второй : с сначала формовать с закладными ( с формованием обнижения 2-3 мм по НЕЕ), а потом ,уже на клей ( какой )?? каким способом и технологии ?
Аватар пользователя
Танков
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 04 дек 2020, 19:10
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Силиконы, резины, полиуретаны ...

Сообщение Argon-11 » 16 дек 2020, 10:03

Танков писал(а):Селиконовые завесы , применяемые для отсечения входа от мороза с улицы .полосами 20-30 см и толщиной 2-3 мм из ЧЕГО ?

исходя из названия - из силикона :)
Можно попытаться приклеить на силиконовый клей-герметик Dow Corning 7091. Мы им вполне успешно ремонтировали силиконовые мембраны для инфузии.
Не исключено, что эти завесы могут быть из ПВХ, его тоже клеить непросто.
Аватар пользователя
Argon-11
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 870
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 277 раз.

Re: Силиконы, резины, полиуретаны ...

Сообщение m-plastic » 16 дек 2020, 10:09

У нас в цехе ПВХ.
Изображение
Аватар пользователя
m-plastic
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 406
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Силиконы, резины, полиуретаны ...

Сообщение Hrisanf » 16 дек 2020, 12:12

Они только смотреться как силикон , их других кроме ПВХ не бывает . Бывают с пластификаторами , тогда они ещё называются морозостойкими.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 826
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 317 раз.

Re: Силиконы, резины, полиуретаны ...

Сообщение Танков » 16 дек 2020, 14:07

Продаваны , ее называют "селиконовыми " . Я думаю что это ПВХ . Морозоустойчивые . Кто имел опыт ИХ клеить........... ??
Если ПВХ , то естественно полиуретановым клеем , на горячую и лучше с Дурасилом .......По аналогии ПВХ лодочной ткани ( с ней я работал , есть опыт ) только ПВХ к ПВХ . А вот к стеклопластику эпоксидному ??
К полимеризванному ? понятна технология .
А на "сырую " смолу , предварительно сделав слой подложки на ПВХ тем же ПУ клеем ????
Аватар пользователя
Танков
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 04 дек 2020, 19:10
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Силиконы, резины, полиуретаны ...

Сообщение Танков » 20 дек 2020, 19:32

Похоже как везде и всегда : " спасение сстраЖДУЩИХ , дело рук самих страЖДУЩИХ " . Читаю и паралельно делаю пробы приклейки ..............
направление с полиуретаном отклонено по причине дороговизны ......
Аватар пользователя
Танков
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 04 дек 2020, 19:10
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Пред.След.

Вернуться в 9. РОДСТВЕННЫЕ ТЕХНОЛОГИИ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта