ПАРТНЕРЫ Боевое применение! ПАРТНЕРЫ НИЗКИЕ ЦЕНЫ БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ Боевое применение! МАСТЕРКОМПОЗИТ

помогите залить дерево

pirat
Зарегистрируйся и получи
от МАСТЕРОВ ответы на свои вопросы.

Правила форума
Не сорить, не ругаться, активно общаться!

Re: помогите залить дерево

Сообщение АМСкай » 25 июл 2017, 09:10

king_ писал(а):Да, но стаб-ия не панацея со временем происходит отслоение...там все хорошо видно отслоение , просадку материала( эпоксида) которая проявилась через два года

King, в каких условиях эксплуатировалось изделие, в жилом помещении(постоянство температуры, влажности), какая древесина? Можно в "личку", и эта ai посмотреть бы ролик...
Аватар пользователя
АМСкай
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 208
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: помогите залить дерево

Сообщение king_ » 25 июл 2017, 20:41

АМСкай дайте emal скину . Заготовка находилась в мастерской отапливаемое помещение. Дерево кап клена стабилизировано анакролом , окрашено жир. красителем . Далее эпоксидная смола с перломутром, заливалась за один раз не послойно. Отслоение скорее всего произошло из за разных материалов , метакрилата и эпоксида
Аватар пользователя
king_
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 488
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: помогите залить дерево

Сообщение Тигирь » 25 июл 2017, 21:11

Вот меня тоже всегда смущают эти компоты акрилат-эпоксид. Ну нет у них сшивки, хоть ты тресни. Всё держится за счет адгезии +/-. Естественно, при перепадах влажностей-температур начнёт щёлкать, да и усадочные напряжения своё добавляют. Я для себя считаю, что если стабилизировано акрилатом, то уже и заливать надо родственным составом, чтобы не получить потом нежданчик. Поэтому и первый вопрос, в таких делах "как адгезия7"
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6364
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 811 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: помогите залить дерево

Сообщение king_ » 25 июл 2017, 21:47

Да и с ними не все так гладко, уж больно их много
Аватар пользователя
king_
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 488
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: помогите залить дерево

Сообщение АМСкай » 26 июл 2017, 07:45

king_ писал(а):окрашено жир. красителем . Далее эпоксидная смола

Может в этом дело...???
Аватар пользователя
АМСкай
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 208
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: помогите залить дерево

Сообщение king_ » 26 июл 2017, 09:46

Нет не в этом!
Аватар пользователя
king_
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 488
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: помогите залить дерево

Сообщение Admin » 22 ноя 2017, 13:45

А вот такое, видел кто?
Это toxin4ik с деревом балуется, - к нему вопросы
:)
DSC_6037.JPG
DSC_6053.JPG
DSC_6054.JPG
DSC_6057.JPG
DSC_6125.JPG
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
FOUNDER
FOUNDER
 
Сообщений: 1366
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 433 раз.
Поблагодарили: 687 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: помогите залить дерево

Сообщение АМСкай » 25 окт 2018, 09:43

Пытаюсь реализовать стабилизацию древесины. Прошу практиков поделиться информацией-сколько, примерно, по времени может идти пропитка деревянного бруска 150х40х30? Как понимаю необходимо провести несколько циклов сброса и подачи давления, вот именно это время и интересует для более правильного подбора материала. Спасибо
Аватар пользователя
АМСкай
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 208
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: помогите залить дерево

Сообщение king_ » 26 окт 2018, 05:18

Мы уже подымали этот вопрос, зайдите в избу- читальню раздел: Технология композиционных материалов из древесины.Скачайте книгу если серьезно решили заняться стабилизацией,хочу сразу предупредить анаэробные герметики не лучший выбор.
Аватар пользователя
king_
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 488
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: помогите залить дерево

Сообщение Фиофан » 15 ноя 2018, 10:14

Тоже присматриваюсь к этой теме

king_ писал(а):хочу сразу предупредить анаэробные герметики не лучший выбор.


а что не так с ними? Я так понимаю, что в основном их и используют.
Аватар пользователя
Фиофан
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 08 авг 2018, 16:24
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: помогите залить дерево

Сообщение king_ » 16 ноя 2018, 10:38

Стабилизация дерева, это не только заполнение пустот но и пропитка стенок клетки. Герметик только заполняет пустоты и ни как не пропитывает стенки клеток, в результаате дерево остается не стабилизираваное. Влага проникая в материал разрушает древесину . Залить, пропитать и т.д дерево можно чем угодно , нужно четко понимать для чего это делается и как оно поведет впоследствии
Аватар пользователя
king_
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 488
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: помогите залить дерево

Сообщение Фиофан » 16 ноя 2018, 13:29

king_ писал(а):Стабилизация дерева, это не только заполнение пустот но и пропитка стенок клетки.


Спасибо за ответ. Я так понимаю что такие пропиточные составы просто так не продаются? или все же направите у кого спросить/купить?
Аватар пользователя
Фиофан
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 08 авг 2018, 16:24
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: помогите залить дерево

Сообщение king_ » 16 ноя 2018, 15:29

Да вы правы, такие составы так просто не продают. В остальном увы помочь не смогу, я не знаю вашего рынка, мне делают состав в частном порядке
Аватар пользователя
king_
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 488
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: помогите залить дерево

Сообщение Xruk » 18 ноя 2018, 19:09

king_ писал(а):... Герметик только заполняет пустоты и ни как не пропитывает стенки клеток, в результаате дерево остается не стабилизираваное. Влага проникая в материал разрушает древесину . Залить, пропитать и т.д дерево можно чем угодно ...


Здается мне, что главное, это заткнуть трубки (поры между волокнами лигнина - пачка коктейльных соломинок) в торцевой части доски.
Обычно. доска начинает трескаться от поперечного спила(среза).
Через торцы идет основное движение влаги в древесине. +\- 90%.
Боковое проникновение пара, между волокнами лигнина - проценты от общего "дыхания" доски.
Но , когда вы закупорите торцы, основное дыхание будет по пласти.
Верхняя часть доски высыхает больше и быстрее, чем нижняя сторона.
Отсюда большая усадка материала на верхней пласти. Она "потянет одеяло на себя" сильнее, чем нижняя пласть.
Результат - доска начинает сворачиваться лодочкой. Именно лодочкой а не трубой.
Т.к. торцы у нас вообще не дышат, они же закупорены в ноль. Если не закупорены, то в трубочку.
Всё время наблюдаю, как в течении Лета дерево (ступени лестниц) вдыхает пар и расширяется. Аж до Октября.
А потом до Мая сохнет и съёживается .
На стандартной ступени 300 мм. шириной, дыхание составляет - 0,3 мм. у Дуба\Бука, 0,5 мм. у Сосны.
Вот почему я люблю Махагон. Всего 0,05-0,1 мм. А на радиалах, просто ноль.
Пропитка, чем бы то ни было, в первую очередь торцов.
Затем нужно решить пропитку пласти. Будь то ПУ лак, клей ПВА или Баксидка. Или ещё какая зараза.
Но могу немного оптимизма. Дыхание древесины устаканиваесяся через пару-тройку лет.
Дерево привыкнет к новому месту жительства, к новому климату.
Есть еще изменение размеров в следствии изменения влажности от температуры Окр.Ср.
Но помни, Товарисщч.
Дерево живёт и дышит, пока не сгниёт или не сгорит!

Предполагаю, что если доску погрузить в Консервирующий раствор в Полиэтиленовом мешке,
дать вакуум, а не давление, какой сможете глубины, то, повакуумировав минут 10-30,
и открыв мешок, Вы с удивлением будете наблюдать, как дерево пьёт Вашу бодягу взахлёб.
Но после нужно высушить Ваш консервант. До звона.
Повторять этот цикл надлежит до полного изнеможения.
Что-то кончится раньше. Деньги на консервант или Ваше терпение.
Кстати, во второй раз "жажда" будет прцентов на 80 меньше.
Однозначно, "бодяга" должна быть дружественна к смоле, которой вы будете делать реку.
Стороны ( боковины), которые будут к реке, я бы не стал ничем пропитывать, а загрубил бы до эстетического максимума.
Видится какой-то вариант с одновременной пропиткой досок и заливкой реки.
Всё вместе и в вакууме. Заодно уберете все пузыри из реки.
Фирштейн? 56'
Аватар пользователя
Xruk
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 10:19
Откуда: Тюмень, Россия
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: помогите залить дерево

Сообщение king_ » 19 ноя 2018, 12:34

Каюсь , написал не верно. Не влага разрушает древесину, она только способствует распростронению грибка, который в свою очередь и разрушает дерево. Некоторые породы дерева имеют природную защиту от грибка, в наших широтах это клен , хвойные породы выбор не большой куда больше у экзотов . Питательная среда для плесени и грибка находятся в стенках клеток , с уменьшением влажности материала уменьшается скорость распространения заболевания дерева. Вот почему заполнение полости клеток не решает проблему плесени.
Остальной процесс хим. пропитки дерева в массе не верный
Аватар пользователя
king_
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 488
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Пред.След.

Вернуться в РАЗДЕЛ ОПЕРАТИВНОЙ ПОМОЩИ "СТРАЖДУЩИМ"

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта