ПАРТНЕРЫ Боевое применение! ПАРТНЕРЫ НИЗКИЕ ЦЕНЫ БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ Боевое применение! МАСТЕРКОМПОЗИТ

ПРАВИЛЬНОЕ ИЗГОТОВЛЕНИЕ МАТРИЦЫ

Советы "БЫВАЛЫХ": Мастера "мастерятся", завистники матерятся, "ученые ботаны" нервно курят бананы...
Гости только смотрят. Не мастера только читают и задают вопросы. Темы создают только Мастера.
Правила форума
Мастера, есть великолепная возможность "блеснуть чешуей"! Покажи класс: приемы работ, и Ваши изделия (модели, матрицы, и др.), которые Вы считаете образцовыми.

Re: ПРАВИЛЬНОЕ ИЗГОТОВЛЕНИЕ МАТРИЦЫ

Сообщение Xruk » 25 ноя 2017, 07:10

Считаю, что КЛЮЧЕВОЙ МОМЕНТ при нанесения гелькоата пистолетом
( Ацетон 10%, сопло-2,5мм.,давление - 2 кг/см2), норма геля за 4 прохода, показанный в Видео,
это создание "Покрасочного тумана".
Только при создании Тумана, ацетон имеющийся в смеси, в полёте, успевает испариться. Это способ - "Напылением"
Одновременно с этим, образуется очень тонкий слой геля - 1\4 от нормы ( он же разделил Норму геля на 4 части).
И по-той же причине 2-х минутный перерыв между слоями, "подвяливаются" остатки ацетона из нанесённого слоя.
Если смесь пойдет плотной струёй и в один проход, при низком давлении, это способ -"Мочением".
Мовильный пистолет наносит именно - Мочением. Слишком большая дюза - недостаток давления на выходе (на сопле Лаваля, там вообще разрежение).
Всё это приводит к толстому слою геля. Не укрывает, а захаркивает (пытался настроиться несколько раз, потом плюнул). И ацетон не успвает выйти в полёте, и слишком толстый слой геля на поверхности долго выпускает ацетон из себя.
"Напыление", "Мочение"- терминология из столярной Малярки.
Крашу ( в гражданской жизни) деревянные изделия обоими способами, в зависимости от того, какую картинку нужно получить в конце.
Суть техники Напыления - отрегулировать Соплом( диаметр дюзы) и давлением, чтобы образовывался туман.
И поймать расстояние до детали, чтобы ацетон успевал испариться в полете.
Тогда на поверхность будет попадать чистая от ацетона мелкая дисперсия "сухого" геля.
Думаю, что при неверной настройке, на вертикальных участках могут появляться потеки, что будет говорить о чрезмерной текучести раствора из-за присутствия ацетона.
А красил в Видосе профессианальный столярный Маляр.
Это видно сразу. По движению руки видно, что лет 5 красил до Видоса.
Характерная техника движения кисти руки с пистолетом.
Профи. Уважаю.
Видос - канонический.
Аватар пользователя
Xruk
Stalker-rank 2
Stalker-rank 2
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 10:19
Откуда: Тюмень, Россия
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: ПРАВИЛЬНОЕ ИЗГОТОВЛЕНИЕ МАТРИЦЫ

Сообщение Михаил Казахстан » 18 окт 2018, 10:24

Доброго дня.Спасибо за ролик.Скажите при использовании краскопульта какое соотношение ацетона и матричного гелькоута?и сколько слоев в среднем должно быть?,а также подскажите пожалуйста,на модель какую термостойкую краску наносить или не краску а лак акриловый,какие параметры должны быть?Спасибо заранее.
Аватар пользователя
Михаил Казахстан
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 16 июл 2018, 19:02
Откуда: Рудный, Казахстан
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ПРАВИЛЬНОЕ ИЗГОТОВЛЕНИЕ МАТРИЦЫ

Сообщение AndreyS » 18 окт 2018, 11:10

Про соотношение ацетона и геля указано текстом в ролике Админа, смотрите внимательно. По отделке мастер-модели чтобы подсказать нужно знать из каких материалов Вы ее изготавливаете? Какая поверхность нужна матовая, глянцевая? Не на всех материалах для отделки можно добиться высокого глянца. В общем уточните вопрос.
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: ПРАВИЛЬНОЕ ИЗГОТОВЛЕНИЕ МАТРИЦЫ

Сообщение Михаил Казахстан » 19 окт 2018, 12:12

Доброго дня,извините модель из ДСП,какой термостойкой краской нам воспользоваться?Про соотношение ацетона разобрался.
Аватар пользователя
Михаил Казахстан
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 16 июл 2018, 19:02
Откуда: Рудный, Казахстан
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ПРАВИЛЬНОЕ ИЗГОТОВЛЕНИЕ МАТРИЦЫ

Сообщение AndreyS » 19 окт 2018, 13:49

Почему ДСП? Впервые такое слышу. В ДСП зернистый наполнитель, трудно вывести поверхность. Если модель объемная, тогда МДФ лучше. Нет ну правда, трудно что-то советовать, когда почти нет исходной информации. Какое изделие планируете?
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: ПРАВИЛЬНОЕ ИЗГОТОВЛЕНИЕ МАТРИЦЫ

Сообщение Михаил Казахстан » 19 окт 2018, 18:24

Благодарю Вас за помощь в консультации,я с Вами согласен модель с ДСП не удачный вариант,впредь будем использовать МДФ,но модель уже существует,планируем шлифануть, потом шпакленуть и еще раз шлифануть,а как быть с покрытием на модель,какую краску посоветуете?,видел акриловую до 160С можно ли ее?
Аватар пользователя
Михаил Казахстан
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 16 июл 2018, 19:02
Откуда: Рудный, Казахстан
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ПРАВИЛЬНОЕ ИЗГОТОВЛЕНИЕ МАТРИЦЫ

Сообщение Тигирь » 19 окт 2018, 18:57

Если есть возможность, положите слой тонкой стеклоткани на эпоксидке, потом шлифаните и покройте автомобильным эпоксидным грунтом или, если найдёте, эпоксидной краской. Для болвана это лучший вариант
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6244
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 254 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Re: ПРАВИЛЬНОЕ ИЗГОТОВЛЕНИЕ МАТРИЦЫ

Сообщение Михаил Казахстан » 19 окт 2018, 21:03

Спасибо большое,за варианты,понял эпоксидка как защитный слой болвана,скажите у нас в наличии 300 Стекломат,можно ли его одним слоем эпоксидкой ? ,потом уже шлифовка,и что найду в магазинах краску эпоксидную.?
Аватар пользователя
Михаил Казахстан
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 16 июл 2018, 19:02
Откуда: Рудный, Казахстан
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ПРАВИЛЬНОЕ ИЗГОТОВЛЕНИЕ МАТРИЦЫ

Сообщение Тигирь » 19 окт 2018, 21:44

Вообще, формовать лучше ткань, а не мат. Плотности порядка 100 вполне достаточно. Это зависит от сложности болвана
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6244
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 254 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Re: ПРАВИЛЬНОЕ ИЗГОТОВЛЕНИЕ МАТРИЦЫ

Сообщение AndreyS » 19 окт 2018, 22:14

Вариант с эпоксидкой наиболее долговечный, особенно если с одной модели планируется размножать формы в будущем. Эпоксидка не дает больших усадок, поэтому отшлифованная поверхность не потеряет свой первоначальный вид. Стеклоткань еще поможет избежать усадки на стыках, если у вас заготовка МДФ клееная из частей.
Есть и менее трудоемкий вариант в части шлифовки, и более точный, позволяющий не испортить, не замылить геометрию шлифовкой, которая была задана на МДФ. В этом варианте нужны материалы для профессиональной глянцевой отделки мебельных фасадов из МДФ и краскопульт. Сначала нужно загрунтовать поверхность МДФ 3-4 раза 2к полиэфирным грунтом с межслойной сушкой и шлифовкой, а потом покрыть 2к глянцевой эмалью. Эмаль полируется. Лучше использовать эмаль черного цвета, т.к. на темных тонах в глянце легче разглядеть возможные дефекты, и принять меры. Полиэфирный грунт для отделки мебельных фасадов хорош тем, что он очень легко шлифуется, наносится обычным краскопультом без шагрени и потеков. Минус этого метода в том, что со временем (примерно 1 месяц) глянцевая поверхность превратится в едва заметную шагрень, и вам придется заново шлифовать и грунтовать, а стыки в местах склейки проявятся из-за усадки, даже если швы предварительно зашпаклевать полиэфирной автошпаклёвкой.
В общем выбор варианта отделки зависит от требований к модели. Если нужна долговечность —вариант с эпоксидкой и стеклотканью, а если нужна точность, тогда — грунт + эмаль.
Кстати, зачем вам высокая термостойкость покрытия на модели?
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: ПРАВИЛЬНОЕ ИЗГОТОВЛЕНИЕ МАТРИЦЫ

Сообщение Тигирь » 20 окт 2018, 13:41

Всё это конечно хорошо - шпаклёвка, и прочие радости жизни. Проблема в том, что получится болван из ДСП с не армированной поверхностью. И существует большая вероятность при первой расформовке извлечь его по частям
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6244
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 254 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Re: ПРАВИЛЬНОЕ ИЗГОТОВЛЕНИЕ МАТРИЦЫ

Сообщение AndreyS » 20 окт 2018, 16:15

Тигирь писал(а):существует большая вероятность при первой расформовке извлечь его по частям

С этим не поспоришь. Есть еще много нюансов, которые надо знать и соблюдать для правильной расформовки. Наверно метод отделки моделей из МДФ с помощью мебельного грунта и эмали новичкам сразу не подойдет. Хотя по этому методу и отделаны десятки мастер-моделей на практике, но только при соблюдении всех технологических тонкостей проблем с сохранностью моделей не возникает. Но еще раз повторю — этот вариант вряд ли подойдет новичку, лучше начинать с более прочных материалов. Я вообще начинал с моделей из специального модельного пластика, но это очень дорого и не всегда оправдано по цене.
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: ПРАВИЛЬНОЕ ИЗГОТОВЛЕНИЕ МАТРИЦЫ

Сообщение Михаил Казахстан » 21 окт 2018, 15:06

Доброго дня,эпоксидных грунтов и эпоксидной краски не нашел,двойной эпоксидки нанес.С учетом отсутствия вспомогательных материалов,могу ли я теперь завосковать модель,или все это штрафануть обезжирить,потом восковать?

Спасибо заранее.
Аватар пользователя
Михаил Казахстан
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 16 июл 2018, 19:02
Откуда: Рудный, Казахстан
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ПРАВИЛЬНОЕ ИЗГОТОВЛЕНИЕ МАТРИЦЫ

Сообщение Тигирь » 21 окт 2018, 15:25

Ну так Вы сами смотрите, устраивает поверхность, или требует обработки
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6244
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 254 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Re: ПРАВИЛЬНОЕ ИЗГОТОВЛЕНИЕ МАТРИЦЫ

Сообщение Михаил Казахстан » 22 окт 2018, 05:37

Доброго дня,спасибо будем смотреть что получится.Что можете посоветовать по добавления цветовой гаммы в гелькоут ?Какие краски или колер можно добавлять?Спасибо заранее.
Аватар пользователя
Михаил Казахстан
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 16 июл 2018, 19:02
Откуда: Рудный, Казахстан
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.

Вернуться в МАСТЕРКЛАСС

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта