Чем отличается SOLID SURFACE от GraniStone? ⁂

- З-Д моделирование
- Все о технологии работы с физической моделью и матрицей
- Отделка моделей из разных материалов
- Отличия в изготовлении матриц для разных целей
- Ремонт и обслуживание матриц

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
-З-Д моделирование - Все о технологии работы с физической моделью и матрицей - Отделка моделей из разных материалов - Отличия в изготовлении матриц для разных целей - Ремонт и обслуживание матриц

Re: Делаю матрицу . Нужна помощь .

Сообщение Палыч » 13 июл 2016, 22:37

Трещины на вертикальном участке матрицы?
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Делаю матрицу . Нужна помощь .

Сообщение Молосс » 13 июл 2016, 23:02

Палыч писал(а):Трещины на вертикальном участке матрицы?


Матрица полусфера, на фото чётко видно её основание и соответственно как и куда ( или сверху вниз, или ...) идут линии паутины.
Аватар пользователя
Молосс
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 23 июн 2016, 17:27
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Делаю матрицу . Нужна помощь .

Сообщение Денис » 14 июл 2016, 03:58

Я с таким сталкивался на полусферических матрицах. При расклинивании толстостенной матрицы это хорошо проявляется. Даже незначительное заколачивание клина, может привести к таким последствиям. На четвёртом фото у основания матрицы, аккурат под трещиной - это место забивания клина?

Какие выводы я сделал для себя тогда, что если я и буду делать полусферические чаши, то обязательно, хоть с небольшим крылом (фланцем) и закладкой воздушных клапанов у матрицы. И не мешало бы съем делать термоударом. Поищите у Севера в сообщениях фото матрицы для полусферы. Там как раз реализовано термоударное устройство.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Делаю матрицу . Нужна помощь .

Сообщение Молосс » 14 июл 2016, 10:23

Тигирь, Дмитрий, Денис спасибо за советы и внимание к моей теме.
Денис на четвёртом фото это действительно скорее всего след от клина. Крыло-фланец делался, в последствии обрезан по основанию. Где можно подробно ознакомиться с воздушными клапанами, как их правильно закладывать и прочее. С термоударом интересно, буду искать у Севера.
Аватар пользователя
Молосс
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 23 июн 2016, 17:27
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Делаю матрицу . Нужна помощь .

Сообщение Денис » 14 июл 2016, 10:38

Молосс, на счёт клапанов, спросите у Андрея (Admin) в личке. Раньше его статья была в широком доступе. Там был даже чертёж самого клапана и монтаж в матрицу.
куплю нубук, чтобы у него был блюпуп, вифи и фрэшка.
Аватар пользователя
Денис
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 16:03
Откуда: Бурят
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Делаю матрицу . Нужна помощь .

Сообщение Молосс » 14 июл 2016, 12:30

Денис, спасибо.
Аватар пользователя
Молосс
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 23 июн 2016, 17:27
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Делаю матрицу . Нужна помощь .

Сообщение Андрей Танский » 21 дек 2017, 13:19

Молосс писал(а):Выставляю фото растрескивания на матрице.

Такой паук мог возникнуть либо если на первых слоях (2-м, 3-м) была непропитка, либо от механического воздействия (удара или деформации)
Аватар пользователя
Андрей Танский
 

Re: Делаю матрицу . Нужна помощь .

Сообщение Admin » 11 янв 2018, 13:41

Если били "от души" с тыльной стороны матрицы резиновым молотком, трещины будут в виде снежинок - от центра расходящиеся. Если пузыри в теле матрицы, то трещины - в пределах этих пузырей, как бы в понижении. Такая картинка, как на фото - это когда матрица с изделием залипает и происходит трудный съем. Причем разделитель на поверхности есть, просто его давно не обновляли (или стерли при располировке). Поэтому срывов геля нет а трещины равномерной сеточкой покрывают весь участок, где был затруднен съем: Денис прав.
Плохое растрескивание. Тяжело лечить, т.к. - на большой площади. Исключение - сразу, как образовались трещины - заматовать всю лицевую поверхность и покрыть ремонтным Дурестером. Если прошляпили, и набили в трещины разделитель - рассверливать, либо сносить гелевый слой на всей ремонтной поверхности, нашпаклевывать шпателем матричный гель в эту яму, вышлифовывать вровень, через день, после прохождения усадки - матовать все лицо матрицы и покрывать ремонтным Дурестером. Потом через день шлифовка, и если все сделано правильно, то ремонтный участок не будет заметен на общей поверхности в виде просадок.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Делаю матрицу . Нужна помощь .

Сообщение Admin » 11 янв 2018, 13:47

Возд-съем-тип-2.2.jpg
shtuczer-5-1024x979.jpg

Вот здесь все про съемники, с чертежами по которым их для Вас может изготовить грамотный токарь: Статья про ванну "Антика"
32'
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Делаю матрицу . Нужна помощь .

Сообщение Дмитрий424 » 07 май 2018, 17:41

Привет всем! Изготовил первую матрицу мойки, посоветовали прожарить в печи. Есть в этом смысл
Аватар пользователя
Дмитрий424
 

Re: Делаю матрицу . Нужна помощь .

Сообщение Тигирь » 07 май 2018, 21:56

Если это вопрос, то где вопросительный знак в конце предложения? Если это утверждение, то согласен, смысл в постотверждении есть
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Делаю матрицу . Нужна помощь .

Сообщение Admin » 11 май 2018, 12:19

О матрицах:
Современный матричный гелькоут и смола "быстрая матрица" от основных производителей (Рейххолд, Ашланд, Скотт Бадер, Органика Сажина) позволяет изготавливать СТОПРОЦЕНТНО качественные матрицы без дополнительного постотверждения. Различие у этих материалов, лишь в незначительной разнице срока жизни матриц, и удобстве нанесения.
ВСЕ отрицательные моменты в их применении (залипание "зеленых матриц", искривление поверхностей при производстве изделий, браки гелькоутного слоя, и другие, о чем много писалось), это Ваша некомпетентность и кривые руки, товарищи. И не надо себе льстить, считая, что Вы можете сэкономить на толщине, использовать дешевые материалы, допустить ошибки в изготовлении, и в результате сделать из говна конфетку!
В частности, искривление матриц при производстве изделий наступает, если Вы недостаточно добавили отвердителя в БМ (не 2-2,5%, а 0,8-1), чтобы ненапрягаясь формовать, и матрица при естественной экзотермической реакции отверждения не нагрелась до положенных 42-45 градусов на поверхности, и соответственно, 60-65 - в толще ламината. В этом случае да, матрицу надо постотверждать. При постотверждении происходит своего рода закалка, сродни закалке стали. От чего матрица становится тверже, но и "хрупче". И еще неизвнстно, что из этого для нее лучше.
В своей практике мы делали как постотвержденные матрицы, так и отвержденные естественным экзотермисеским процессом. И статистика не показала преимуществ ни одного из способов. Следовательно греть - лишняя трата электроэнергии и времени. Теперь мы смело запускаем на конвейер матрицы без постотверждения.
И это только один из косяков, которые Вы можете допустить. Таких можно насчитать десятки. Настоящий профессионал видит не только явные процессы (матрица задымилась и покоричневела), но и скрыто протекающие! Только тогда можно формовать МАТРИЦУ ЗА 2 ДНЯ!
Так делаем мы: 1 день - разделитель, гель, скин, 0,4 толщины основного тела; 2 день - 0,6 толщины основного тела, каркас. Формовка окончена. 3 день - сьем, шлифовка Р400, Р1000. Далее полировка, или матирующая обработка, кому как нравится, нанесение разделителя, вечером уже вторая смена заливает на ней изделия. Это возможно. Мы так делаем. Бесит, когда говорят: гель говно, смола говно. Может и так, если ты отдаешь себе отчет в том, что видишь и делаешь. А если в мозгах говно, то при чем тут гель?
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Делаю матрицу . Нужна помощь .

Сообщение Тигирь » 11 май 2018, 13:34

Андрей, те, кто задаёт такие вопросы обычно не работает с БМ, поэтому постотверждение для них крайне желательно-обязательный процесс. Да и материалы обычно не указываются, да и при нарушениях технологических режимов мы свечку не держали. Поэтому лучше перебздеть, чем недобздеть. Всегда проще полдня погреть, чем 3 дня ремонтировать
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Делаю матрицу . Нужна помощь .

Сообщение Admin » 11 май 2018, 13:41

Странно, БМ уже вполне демократична по цене, не то что 5 лет назад! Покупать на 5 копеек дешевле и иметь кучу гемороя? Вот я и говорю, бесит, когда люди делают из плохого материала, негодные матрицы, при этом считают себя рачительными и профессиональными и хают материалы. Типа, раз из дешевого говно вышло, то и дорогой ни чем не лучше. А сам и не пробовал, и цену не сравнивал этого "дорогого" и своего гемороя...
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Делаю матрицу . Нужна помощь .

Сообщение Тигирь » 11 май 2018, 14:47

Я думаю, дело даже не в ценниках, а в наличии. Не везде она есть на развес, а людям, особенно начинающим, вёдрами не всегда нужно. Опять же, что им продаваны в уши надули, тому они и верят. А уж какой лапши продаваны могут навешать, это ты не хуже меня знаешь
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Делаю матрицу . Нужна помощь .

Сообщение Admin » 11 май 2018, 15:04

На одну матрицу мойки и пуансон к ней идет 1-1,5 ведра БМ. Для достижения нормальной толщины. Куда ее еще на развес продавать? Спичечные коробки формовать? Кроме того, БМ отстаивается. Кому из продаванов охота строительным миксером махать ради продажи литра смолы?
А продаваны, да, зачастую не то,что лучше, и даже не так, чтобы выгоднее себе. А просто, любую чушь предлагают, потому что не понимают, но хотят перед покупателем заботу о его проблемах показать. Чтобы тот к ним привязался по дружески.
Цены на качественные материалы у всех производителей пимерно одинаковые, как же им еще покупателей привлекать?
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Делаю матрицу . Нужна помощь .

Сообщение Тигирь » 11 май 2018, 21:15

Да ладно! Ведро смолы, это квадрат площади матрицы. Не знаю с чего начинал ты, но большинство начинают учиться с гораздо более скромных вещей, чем составная матрица мойки с пляжем под заливку, столешница с интегрированной мойкой под подливку обратки или литая раковина со столешницей.
Причины отказа поставщиков от торговли БМ на розлив вполне понятны. Поэтому я и говорю, что для начинающих это становится проблемой, со всеми вытекающими
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Пред.

Вернуться в 5. СОЗДАНИЕ И ОТДЕЛКА МОДЕЛЕЙ, ИЗГОТОВЛЕНИЕ И ОБСЛУЖИВАНИЕ МАТРИЦ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта