ПАРТНЕРЫ Боевое применение! ПАРТНЕРЫ НИЗКИЕ ЦЕНЫ БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ Боевое применение! МАСТЕРКОМПОЗИТ

Нужен совет

pirat
Зарегистрируйся и получи
от МАСТЕРОВ ответы на свои вопросы.

Правила форума
Не сорить, не ругаться, активно общаться!

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 03 июн 2018, 17:52

Спасибо! тогда наверное все таки буду брать неускоренные смолы...Отвердитель думаю не сделает из 20 мин 5 мин... или еще меньше ...вся суть для меня что б смесь схватила сразу после заливки,а не бродила там пол часа)
Аватар пользователя
Виталий Виталий
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 238
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 03 июн 2018, 21:39

Совершенно верное намеренье. В идеале, смола должна начитать отверждаться сразу после рабочего цикла. Это не только сокращает время изготовления изделия, но и снижает химическую нагрузку на матрицы
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6244
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 254 раз.
Поблагодарили: 760 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Dom » 04 июн 2018, 09:58

Добавлю, что непредускоренные смолы тоже имеют время гелеобразования, прописанное в паспорте. Т.е., если смола сама по себе "медленная", то никакими кобальтами и ДМА вы не заставите ее отвердеть за 5 мин.
Аватар пользователя
Dom
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 258
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Катерина » 04 июн 2018, 20:16

Если перебухать кобальта, то какое в какой то момент он начнет замедлять реакцию. Больше 2 процентов добавлять нет смысла. Эффекта либо не будет, либо будет обратный. Двадцатиминутку можно довести до пяти минут если скомбинировать кобальт по максимуму, дма и отвердитель. Можно просто предускоренную уже дма попробовать довести до примерно пяти минут (мы имеем в виду время гелеобразования 5 минут), плюс отвердителя не 2 процента, а 2,5. Но надо учитывать что при таких действиях дико поднимется экзотермический пик и изделие литьевое разорвет к хренам собачим на ошметки bb' 2'
Аватар пользователя
Катерина
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 137
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 190 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение AndreyS » 04 июн 2018, 22:39

Добавляю 0,3% ускорителя СПЭФ, 0,8% Бутанокс М50 и заливаю Депол ИН-200 в разогретую до 60 градусов форму. Через 30 минут съем изделия.
Вопрос, насколько это допустимо с точки зрения качества конечного изделия?
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Катерина » 04 июн 2018, 22:44

А скольки процентный кобальт у Вас?
Аватар пользователя
Катерина
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 137
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 190 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение AndreyS » 04 июн 2018, 22:50

СПЭФ (1,5 %)
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Катерина » 04 июн 2018, 23:10

Я б снизила Ваш кобальт до 0,15 и увеличила отвердитель хотя бы до 1 процента. Дело в том, что отвердитель учавствует в сшивке молекул смолы. И чем его больше, тем крепче полимер конечный. А кобальт в полимеризации не учавствует. Он нужен лишь чтоб инициировать отвердитель. Поэтому всегда делаем выбор в пользу отвердителя. Кроме низкой физико-механики при низкой степени отверждения получаем более сильный остаточный запах стирола. Поэтому если изделия на Вашей рецептуре Вас устраивают по качеству, то лучше немножко подбалансировать отверждающую систему. Возможно, отвердителя понадобится чуть больше на 0,15 кобальта, чтоб повторить начальный технологический процесс. На вскидку сказать не могу. Надо Вам попробовать у себя.
Аватар пользователя
Катерина
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 137
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 190 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение AndreyS » 04 июн 2018, 23:24

Спасибо, Катерина! Всегда хочется хоть немного понимать что делаешь. Буду пробовать. А запаха стирола от изделия кстати и сейчас нет.
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Катерина » 04 июн 2018, 23:29

Занесите изделие в квартиру к людям в жизни его не нюхавшим, и он чудесным образом сразу появится, да такой, что мама дорогая!
Аватар пользователя
Катерина
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 137
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 190 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение AndreyS » 04 июн 2018, 23:47

Катерина писал(а):Занесите изделие в квартиру к людям в жизни его не нюхавшим, и он чудесным образом сразу появится, да такой, что мама дорогая!

Все нормально! 36' Мы прогреваем изделия в камере в течение 12 часов плавно повышая температуру до 80 градусов и плавно её снижая, так что это не про нас. ay'
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение king_ » 05 июн 2018, 15:35

Остатки не отвержденного мономера в изделии остаются, даже после постотверждения. При определенных условиях может начать выходить и через год.
Аватар пользователя
king_
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 465
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Катерина » 05 июн 2018, 21:18

Так если постполимеризуете, то можно было и не писать, что запаха нет. Это и так понятно. Я ж не знала. Молодцы. Все правильно. При хорошей постполимеризации стирол выходит и не воняет потом. Весь смысл дополимеризовать, а остатки выгнать. Стирол ведь летучь, при температуре еще летучее стаовится, эмигрирует на повенхность и сваливает совсем. Полностью, конечно не удалится, но в большинстве своем исчезнет.
Аватар пользователя
Катерина
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 137
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 190 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение серыйеж » 07 июн 2018, 08:23

download/file.php?id=1739&mode=view приближается пора обновить матрицы. Уже было две перелицовки, последующая невозможна. В плане изготовление нового болвана. Варианты изготовления - из МДФ с покрытием DURESTER CG или из пенополистирола с покрытием DURESTER BG. И тот и тот вариант - изготовление из 3-х раздельных частей с последующей склейкой и шпаклёвкой стыков. В общем, если всё покупать, по финансам примерно одинаково. Но пенополистирол уже есть. Вызывает сомнения сохранность болвана из пенополистирола при снятии с него матрицы. Болван хотелось бы сохранить. bw'
На зло всем невзгодам, на зло заварухам, что б не было с вами - не падайте духом! Бывает что носом, коленками, брюхом... падайте всем, но не падайте духом!!!
Аватар пользователя
серыйеж
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 163
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 15:29
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Hrisanf » 07 июн 2018, 15:38

Трудно сохранить столь хрупкий болван(пенополистерол) с такой геометрией , особенно по краям . Предлагаю края вертикальные сделать из МДФ/фанеры и тем самым облегчить расформовку , т.к. это всего лишь ровные пластины которые могут выдержать процесс первичного разделения клиньями . Безусловно внутри коробка из МДФ/фанера заполняется пенополистеролом . Для хранения лучше всего будет сбить коробку.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 673
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 189 раз.

Пред.След.

Вернуться в РАЗДЕЛ ОПЕРАТИВНОЙ ПОМОЩИ "СТРАЖДУЩИМ"

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта