Нужен совет ⁂


– Как льют камень?
– Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс
– Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия
– Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки,
умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны,
и многое другое

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
– Как льют камень? – Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс – Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия – Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки, умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны, и многое другое.

Re: Нужен совет

Сообщение Admin » 03 сен 2018, 23:08

И не воняет, как отработка. 23'
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 03 сен 2018, 23:23

Сущая правда. Отработка не лучший одорант для квартирных принадлежностей. Хотя, может придавать им некоторую пикантность :)
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение AndreyS » 03 сен 2018, 23:24

А что если силикон смоется, сотрется у потребителя в процессе эксплуатации?
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 03 сен 2018, 23:31

Ну так отработка гораздо быстрее смоется. И никто же не мешает периодически обрабатывать поверхности силиконом. Это полезно, как защита от загрязнений и отложений
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 04 сен 2018, 00:01

Да я тоже сразу подумал про запах отработки) но и советовать натирать мойку силиконом,или чем то таким клиенту как то не хочеться)) главное что б хоть первое время было нормально...
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 04 сен 2018, 00:18

В процессе эксплуатации всё-равно появляются царапины, поэтому порекомендовать обработку силиконом не зазорно. И вообще, любая сантехника периодически требует обработки. Фаянс одними средствами, нержа другими... Это нормально
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение AndreyS » 04 сен 2018, 00:45

Как пример, 5 лет производим высокоглянцевые фасады для мебельных фабрик. Фасады облицованы ПММА, по-русски оргстеклом. ПММА не дружит со спиртами, а некоторые средства по уходу за мебелью его содержат. ПММА трескается от напряжений под действием любых спиртов.
Вкладываем в упаковку памятку для фабрик, клеим наклейку для конечных пользователей, как итог – 1,5% рекламаций по данному дефекту никак не снижается, не смотря на все усилия. Если продукция конкурентов не требует особого ухода «поставил и забыл», тогда клиентов трудно будет убедить.
С крашеным кварцевым песком я еще толком не работал. Интересно, неужели с ним нельзя добиться полноценного отверждения? Или это краска, которой песок окрашен так легко царапается?
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Admin » 04 сен 2018, 17:15

На поверхности безгелькоутных изделий всегда пленка смолы, потом песок. Она царапается. Лучший способ сделать, чтобы смолы на поверхности было поменьше - химический, когда смола "подъедается" кислородом воздуха, обнажая кварц. Он описан здесь Шершавое изделие. Способ №1 ХИМИЧЕСКИЙ Посмотреть смогут только Мастера, но тут и так все Мастера собрались. Лучше всего это получается у Флорентины. Их изделие, при царапании гвоздем, получает черные полосы из стертого металла, если помыть СМС с мочалочкой, полоса смывается без следа. Вот это качество!
Если мы недостигли такого совершенства, и получаем шершавое изделие копированием поверхности матрицы, естественно смола дает белые царапины.
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Поэтому так готовят к продаже кварцевые мойки все.
Возможно, может помочь и добавление тонера в смолу, чтобы царапины были чернее, не знаю, не пробовал. Но насыщение смолы посторонним наполнителем может вызвать другие нежелательные эффекты, так что тут надо экспериментировать.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 04 сен 2018, 19:58

На неповреждённом изделии такую глянцевую плёнку создаёт смола. Не важно, крашеная она, или нет. Белой царапина получается от микросколов на её поверхности - происходит рассеивание света. Жидкость на поверхности заполняет эти микронеровности и скрывает царапину. Я же выше приводил пример с морскими камушками. Мокрые они яркие и красивые, а при высыхании становятся серыми.
Чем более фактурная поверхность изделия и ближе к поверхности находится твёрдый наполнитель, тем меньше склонность к появлению царапин и менее они заметны. Мне болльше всего симпатичен камень с наполнителем крупной фракции, который при усадке смолы даёт апельсиновую корку. Он наименее подвержен появлению царапин
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение AndreyS » 04 сен 2018, 20:12

Тигирь писал(а): Мне болльше всего симпатичен камень с наполнителем крупной фракции, который при усадке смолы даёт апельсиновую корку. Он наименее подвержен появлению царапин

Логично получается, ведь в мелкой фракции смолы больше. Хочу тоже попробовать. Можете посоветовать размер зерна, что бы и твердость повысить и апельсиновую корку получить?
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 04 сен 2018, 21:16

Миллиметр-полтора-два, ну и мелкий наполнитель между ними. Оптимальную фракцию и пропорции с мелким наполнителем нужно подбирать, чтобы и подвижность была нормальная, и смолы в разумных пределах, и усадку для шагрени давало, но избыточной усадки при этом не было, иначе или рвать будет, или с матрицы не снимешь
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение фанад » 05 окт 2018, 11:18

Здравствуйте. Белые пятна на черных кварцевых мойках в процессе эксплуатации - это, по моему скромному мнению, последствия работы на вибростоле, без вакуумирования смеси. У меня такие же проблемы с черным цветом. К сажалению, не сравнивал пока, появление белых пятен на мойках , сделанных на вибростоле с вакумированной смесью и без вакуума. На как мне кажется, результат будет.
Повторюсь, это только мои догадки....
фанад
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 22:06
Откуда: Могилёв, Белорусь
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Admin » 05 окт 2018, 12:38

У нас вакуумирование на машине Респекта, заливка без вибрации. Те же проблемы. Черные мойки выходят с форм иногда с белыми разводами, иногда приходят претензии, что мойка побелела. Тут рыть надо в сторону состава сыпучки: что дает выпадение белесых полос? А у потребителя белеет - так это смола низкокачественная. На светлых не видно, а на черных виден слой смолы прореагировавшей с кипятком из крана. Более качественная должна быть смола на черных (темноокрашенных) мойках. Естественно, и сами мойки должны быть дороже, а не как сейчас - ширпотреб. Т.е. покупатели должны это понимать: или черная мойка дороже, или - белые пятна от кипятка.
Как то так.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 05 окт 2018, 13:19

Белёсые пятна от кипятка, это непрореагировавшая смола. Я с такой бякой на чёрном геле сталкивался. Если хорошо просушить поверхность, пятна исчезают, при замачивании снова появляются. Осмос. А про разводы на свежерасформованных изделиях ничего не скажу - живьём смотреть нужно
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Мамба » 05 окт 2018, 15:51

Всем доброго времени суток! Подскажите, как надежней вклеить шпильку в отверстие в углепластике? Какой клей использовать? Отверстие я так понимаю лучше такое сверлить, чтобы шпилька в натяг заходила?
Аватар пользователя
Мамба
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 56
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 20:13
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 05 окт 2018, 17:22

В слоистые композиты не вклеивают шпильки. Сверлится отверстие, с обратной стороны грибок и накрывается ламинатом. Ну или если по-нормальному не получается, описывайте подробно что к чему
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Мамба » 28 ноя 2018, 14:59

Накрывать ламинатом добавит лишней работы, но если с вклеиванием не выгорит, так и сделаю=)

В общем попробовал я тут просто вклеить шпильку из нержи в углепластик. Отверстие D1 мм, шпилька тоже. Входила достаточно туго, даже приспособу сделал, чтобы запрессовывать. Глубина 2 мм. Использовал клей Cosmofen CA12 цианакрилатный. Результат так себе, вроде держатся, но посильней дернуть и вылетают.
Вот теперь думаю, как быть.
1. Отверстие я не обезжиривал, так как подлезть туда было проблематично(шпильку обезжиривал). Попробую подлезть, но что то не особо верю, что это что-то изменит.
2. Может попробовать другой клей? Какой ?
Аватар пользователя
Мамба
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 56
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 20:13
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Hrisanf » 28 ноя 2018, 15:18

Шпильку , материал и прочее на фото в студию , на пальцах объяснять - не лучший подход . Клей не для этих целей.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 826
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 317 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Мамба » 28 ноя 2018, 15:45

Ок, сделаю сегодня=)
Аватар пользователя
Мамба
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 56
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 20:13
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Мамба » 28 ноя 2018, 18:41

Сделал фото
Вложения
IMG_9926.jpg
Вот собственно деталь и шпилька отдельно
IMG_9924.JPG
А вот как это должно выглядеть
Аватар пользователя
Мамба
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 56
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 20:13
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Hrisanf » 28 ноя 2018, 20:08

И что же , друг мой , вы хотите чтобы что-то держалось на ровной поверхности ? Раз - насечка на металле , два - углепластик это у вас что? - эпоксид с углем? ну так и клейте на эпоксидный клей , а не на клей для погремушек .
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 826
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 317 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение m-plastic » 28 ноя 2018, 20:09

На шпильке создать шероховатость, кольцевые проточки все что угодно обеспечения физического "зацепа"...
Возможно использовать из того что доступно и бюджетно клей БФ с соблюдением режимов сушки... Хотя наверное бф в данном случае не совсем подходит... Все же эпоксидные или метакрилат...
Аватар пользователя
m-plastic
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 406
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Мамба » 29 ноя 2018, 16:38

Спасибо большое за советы! По результатам отпишусь!
Аватар пользователя
Мамба
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 56
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 20:13
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Мамба » 28 дек 2018, 15:07

В итоге приобрел эпоксидный клей 3m dp 490: https://www.3mrussia.ru/3M/ru_RU/compan ... 849&rt=rud

Позиционируется как специальный по композитам. Еще его плюс в том, что он черный, короче для карбона в самый раз. И не воняет) Сохнет он долго только, минимум 6 часов, а лучше сутки.

На шпильках сделал насечки, как вы и говорили, вклеил. Прочность соединения получилась для моих нужд достаточной, но все же при желании вырвать шпильку можно, если постараться.
Аватар пользователя
Мамба
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 56
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 20:13
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 28 дек 2018, 16:25

Если шпильку можно вытащить, значит что-то не в порядке. Нормально вклеенная деталь вырывается только с мясом
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Хано » 28 дек 2018, 17:25

Посоветую сделать подобие на ввертыш это позволит получить большую площадь склеивания. Чем больше ввертыш и грубее его поверхность тем лучше). В идеале в момент создания детали можно было внедрить металическую пластину, а уже в нее ввернуть шпильку.

Несколько примеров нечто подобного)
https://ibb.co/cFWTzdR
https://ibb.co/F80rg9V
Аватар пользователя
Хано
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 180
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 02:20
Откуда: Мск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Мамба » 28 дек 2018, 18:39

Тигирь писал(а):Если шпильку можно вытащить, значит что-то не в порядке. Нормально вклеенная деталь вырывается только с мясом

Хмм, думаю вы правы. Буду пробовать разные варианты.
Аватар пользователя
Мамба
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 56
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 20:13
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Мамба » 28 дек 2018, 18:40

Хано писал(а):Посоветую сделать подобие на ввертыш это позволит получить большую площадь склеивания. Чем больше ввертыш и грубее его поверхность тем лучше). В идеале в момент создания детали можно было внедрить металическую пластину, а уже в нее ввернуть шпильку.

Несколько примеров нечто подобного)
https://ibb.co/cFWTzdR
https://ibb.co/F80rg9V


Я вот тоже думал, может резьбу нарезать и закрутить с клеем=)
Аватар пользователя
Мамба
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 56
Зарегистрирован: 10 дек 2017, 20:13
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Хано » 28 дек 2018, 19:03

Или еще. Приварить шпильку к ввертышу, ввертыш вкрутить на клей.
Аватар пользователя
Хано
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 180
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 02:20
Откуда: Мск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение m-plastic » 30 янв 2019, 21:48

Подскажите!
Алгоритм подбора плотности впитывающего материала при технологии вакуумного мешка? Распространенная плотность ,которую предлагают, 150 грамм/м2, 300г/м2
Аватар пользователя
m-plastic
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 406
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Пред.След.

Вернуться в 6. ЛИТЬЁ: ИСКУССТВЕННЫЙ КАМЕНЬ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта