Матрицы из ЭПОКСИДКИ ⁂

[Xruk]

300 Р.- класс!, но только Эпитал говорит:..от светло до темнокоричневого цвета...
А в изделии нужна чистота, прозрачность. Как с этим быть?

[m-plastic]

Отв. ХТ-488/4
http://www.chimexltd.com/catalog/category/806

[Xruk]

Кто подскажет?
Геля эпокси не будет ещё неделю.
А завтра нужно начать делать матрицу с модели.
Как сделать гель? И как изобразить скинкоут?
Имеется: ЭД20 с ПЭПА,
аэросил, алюминиевая пудра, древесная пыль(мука), ДиБутилФталат.
Если можно, без эмоций. Просто протяни руку.

[m-plastic]

На фото Лицевой рабочий слой оснастки эд20+хт489+аэросил+пудра

оснастка используется для термоформовки акрилового стекла.
Вместо пудры серебрянка можно использовать цемент, затирку для межплиточных швов ...
Еще как вариант можно использовать полиэфирный гель... Адгезия полиэфир -эпоксид есть...

[Xruk]

Потрясающее изделие. Как Вы наносили гель?
Если серебрянная - матрица, то она красивее оргстекла.

...хт489+аэросил+пудра
Вместо пудры серебрянка можно использовать цемент, затирку для межплиточных швов ...
Еще как вариант можно использовать полиэфирный гель... Адгезия полиэфир -эпоксид есть...

Можно чуть-чуть помедленнее? Я записываю..
1. ХТ489 насколько ускоряет гелевый слой эпокси?
2. Примерно, хотя бы, количество пудры и аэросила?
3. Произносить страшно : ... Полиэфирный гель а по нему эпокси. Но попробую обязательно.
4. И как быть со скинкоутом?

[m-plastic]

Серебряная это не матрица, но не суть ...эта деталь формировалась в матрице и гель наносится первым слоем в матрицу...
Хт489 быстрый отвердитель , при температуре 23гр рабочее время минут 10-15
По объему... Наверное 1: 0.3 : 0.5 ... Смола: пудра:аэросил.
Что подразумевается под скинкоутом? Применение смолы эпоксидной с какими то особыми свойствами?

[Xruk]

Ух ты. Спасибо.
Чтоб я так смог,
как ты (Вы) мне помог!

А. Еще.
При таком соотношении 1:0,3:0,5 - это же нетекучая замазка.
А как Вы её наносите на...?

...Что подразумевается под скинкоутом? Применение смолы эпоксидной с какими то особыми свойствами?

Да. Второй слой геля со свойствами эластичности.
Он в теме "Быстрая матрица" неоднократно обсуждался.
Но, возможно, он используется только в полиэфирной композиции.
Так до конца и не уяснил. А нужен ли он в Эпокси-матрице?

[m-plastic]

видео... попытался показать изменение вязкоcти... смолы налил 60 грамм и попытался соблюсти пропорции которые я указал... 1:0.3:0.5
Смола эд20 от http://www.chimexltd.com


добавил в смолу пудры


добавил в смолу аэросил (справедливости ради у меня "конасил")


добавил в смолу отвердитель 12% (пэпа или тэта я не использую поэтому примерно такой же вязкости)


на мой вкус я бы добавил еще тиксотропности...
скинкоут это "полиэфирная тема"... в эпоксидных системах как правило не используется... хотя я при изготовлении матрицы использую этот прием ...
после геля с первыми слоями ткани 160гр/м2 и 450гр/м2 ( 2слоя 160 полотно +1 слой 450 биаксиал) использую смолу с более высокими показателями по физмеху. а основное тело матрицы на смоле с более низкими показателями... читай более дешевой...

[Xruk]

А соотношение точно объемное? Не массовое?

[m-plastic]

Аэросил, смола по 10 грамм...

[Xruk]

Полистирольные шарики 0,5-1,0 мм
http://poliballs.ru/index.html#main
Шарики 1-1,5 мм (да вообще все размеры):
http://tutteplo.ru/catalog/196/716/_aview_b22671

[m-plastic]

Пенокерамика
http://kerwood.net
Пониженная насыпная плотность
http://kerwood.net/products/

[Xruk]

m-plastic
А ещё, можете подсказать, где Вы такую стеклоткань приобретаете?

[m-plastic]

АО Стеклонит
Минимальные цены, качество, работа с клиентами и т.д
Непосредственно с

[Хано]

Если вдруг кто не пробовал то стоит опробовать ткань т-10 на 14 замасливателе, волшебство просто под эпоксидное связующее. В сравнение с любой тряпкой весом в 300 гр пропитывается раза в два быстрее. Я за стеклонит) но и вмп из Андреевки еще более хорош.

[m-plastic]

Ну ясно ... Сравнение Е и ВМП стекла явно не в пользу Е... Но и цена выше ...
Хотя и цена сейчас за Т-10 высока и применение ее должно быть обосновано...

[Хано]

Т10 очень экономит время и позволяет на вертикальной стенке пропитать ткань ручной формовкой и не стечь к чертям всей смоле даже с применением низко вязкой системы с вязкостью 200 mpas.

[m-plastic]

Область применения Т-10, там где нужен минимальный вес и максимальная механика при условии что используется только Е стекло...
Не утверждаю, но мне кажется именно так...

[Хано]

Да я тоже так считала пока друг мне не показал как легко происходит пропитка т10 и при ручной формовке эпоксидная система для инфузии с 200 mpas работает лучше чем более высоковязкий состав специально предназначенный для ручной формовки.

[Xruk]

...эпоксидная система для инфузии с 200 mpas ...

А какое имя у этой системы?

[Хано]

У нас сейчас Итальянская Elantas EC157 с отвердителем XLR, цена 12 евро или 900 р за кг смолы с отвердосом.
Еще есть интересный вариант связующего от компании ИТЕКМА, все хочу взять на пробу у них низковязкую смолу с низким тг с вязкостью до 300. Итекма это тотже Инумит, компаньон несколько лет назад брал у них систему (ТО29 вроде так называлась) с вязкостью до 300 и тг 200 градусов, мы инфузили для теста матричку и залипов при отверждении 200 градусов не было :) выходило дешевле чем система от Хантсман.
Про huntsman очень хочется сказать :) гель для оснастки (ренгель) это лучшее что мы нашли на земле, если нужна качественная долговечная матрица для формовки до 170 градусов лучше эпоксидного гелькоута я не встречала.

[Hrisanf]

Вы про формовку с термо-отверждением или про вакуумформовку (например оргстекла) ?

[Хано]

Гелькоут Rengel да и множество эпоксидных термостойких и полируемых гелькоутов подойдут для изготовления матриц для композитных изделий, форм для вакуумформовки и всевозможной термостойкой технической оснастки. На нем мы в основном изготавливали детали из углепрепрега 150 градусов и инфузили без геля с горячим отверждением.

[Xruk]

А где в Росси этот RenGel купить-то можно?
Ближайший где-то на юге Чехии и в Болгарии. Это не реально.
Извиняюсь. Еще в Украине.
Например: https://ua.all.biz/epoksidnyj-gelkout-r ... -g17487731
Но все-равно не реально.

[Тигирь]

Открываете подшивку журнала Компомир, в нём есть информация о представителях Хантсмана в России. Дальше - дело техники

[Хано]

А где в Росси этот RenGel купить-то можно?
Ближайший где-то на юге Чехии и в Болгарии. Это не реально.
Извиняюсь. Еще в Украине.
Например: https://ua.all.biz/epoksidnyj-gelkout-r ... -g17487731
Но все-равно не реально.

Элантас это интрей, хантсман korsil.ru, axson sika это БМП ТЕХНОЛОДЖИ, Рампф это skm-polymer.ru

У всех у них реально неплохие гели, но лучший хантсман, он всегда стабилен и характеристики всегда реально соответствуют заявленным.

[Хано]

Хотела бы рассказать про еще один вариант с эпоксидной смолой. Dow Chemical в прошлом, а в нынешнем это Olin epoxy. Многие работали с их продуктами такими смолы D.E.R и отвердителями D.E.H но раньше у них не было систем готовых и разбавленных сразу под инфузию или с долгим временем жизни и тп, приходилось смешивать и расчитывать пропорции. Но с приходом Olin epoxy у них появились готовые системы без заморочек) https://olinepoxy.com/products/composites-systems/ Представители в РФ это neochemical.ru мы с компаньоном хотели у них купить низковязкую долгую систему, но у них поставки от бочки или если продукт в мелкой таре то поставка равная весу бочки, а нам этого много. Если кто готов объединится для заказа то по нынешнему курсу смесь за кг может быть до 700р.

[Дмитрий Ос]

Подскажите, тут говорили про схему укладки "2х110г(0/90°)+2х160г(0/90°)+2х280г(+/-45°)или310г биаксиалка + сендвичевый наполнитель (сферетекс/коремат/соты 3-5мм) и в обратную сторону - 2х280г(+/-45°)+2х160г(0/90°)+2х110г(0/90°)"
Это все за раз укладывается? Или с промежуточной сушкой?

[Хано]

Есть большой риск получения поводок если ждать отверждения каждого слоя по отдельности! Матрицу искривит если направленность ткани в каждом этапе отверждения будет в одном направлении.

[Тигирь]

При нормальном болване, матрицу вести не должно. А при постотверждении всё-равно напряжения релаксируют. Что касается вышеуказанного конструктива... не знаю, мне он кажется немного странным для среднестатистической малоразмерной матрицы. Тем-более, укладка его за один цикл весьма сомнительна. Хотя, тут каждый сам себе индеец. Сильно прижмёт, ещё не так раскорячишься