Вакуумная инфузия,проблема при формовании. ⁂

[Argon-11]

Извините за почти отклонение от темы, вопрос срочный: а насколько нетканые материалы совместимы с эпоксидными смолами?
Смолой ЭД-20 получится пропитать какой-нить coremat или аналог?

[Алексей Новосибирск]

Argon-11 я не в курсе, но думаю все зависит от вязкости и размеров изделия
Хано, сразу вопрос, вот с торца что он положил для плавного перехода толщины?

[Хано]

Коремат легко пропитаете он под ручную формовку, а вот сорик придется эдшку в смеси разбавить до минимум 350mpas.

[Алексей Новосибирск]

Сорик вместо сот?

[Argon-11]

А Spherecore SP - аналог Coremat?
https://igc-market.ru/shop/armiruyushch ... ial_5_mm_/

[Хано]

Argon-11 я не в курсе, но думаю все зависит от вязкости и размеров изделия
Хано, сразу вопрос, вот с торца что он положил для плавного перехода толщины?

Какую-то ненужную фигню для резко обрубающей грани) я делала без таких преблуд у нас детали потом резались. Но для уточнения звякните, а лучше напишите в интрей!

[Хано]

А Spherecore SP - аналог Coremat?
https://igc-market.ru/shop/armiruyushch ... ial_5_mm_/

Пойдет. Но эти все корематы ни фига не драпируются вообще!!! Только по плоскости их класть или большие округлые в одном радиусе формы.

[Алексей Новосибирск]

Делал без нее, по контуру сот много смолы соответственно усадка!
На сколько я понял, в интрей нужно клещами информацию добывать-желания нет

[Алексей Новосибирск]

А Spherecore SP - аналог Coremat?
https://igc-market.ru/shop/armiruyushch ... ial_5_mm_/

Пойдет. Но эти все корематы ни фига не драпируются вообще!!! Только по плоскости их класть или большие округлые в одном радиусе формы.

Вот сейчас реально туплю или не вкуриваю что сказала(
В фаску 5х5мм лекго положили, в радиус не пробовали. Смачивали сначала, затем мокрой стороной на изделие, снова смачивали и стекломатом. как по инструкции ручного формования. В инфузии не пробовал

[Хано]

Алексей отвечаю на Ваш вопрос в личке про то что же использовать для сердцевины в большой инфузии по типу басейна. Все просто Lantor Soric XF 10мм толщиной или лучше 3D CORE https://toolingandcomposites.bmptech.ru ... 11_web.pdf

[Алексей Новосибирск]

Сразу встает вопрос, сердцевина между какими слоями?
Слышал мнение некоторых специалистов, пока не знаю в ковычках или нет, все эти сердечники разлагаются со временем. Приводили пример люка на яхте, вроде года через 5-7 вскрыли, а сердечника нет
Своего мнения на эту тему нет, ровно как и опыта.

[Хано]

Армирующими почти из любого материала толщиной желательно до 5 мм плотного типа тканей или до 8-10 типа стекломатов.

[Хано]

сердечники разлагаются со временем.

Тут конечно нужно оценить качество композита из которого у них изготовлен люк, учесть такой момент качество связующего и совместимость армирующего материала. Я часто встречаю продукцию к примеру Чешского производства когда углеродные или арамидные материалы связываются самой простой изо полиэфирной смолой без всякого апрета под данный тип связующего в тканях :) со всем вытекающим качеством изделия. Если судно эксплуатировалось в море, вероятно что они в судостроении применили связующие не устойчивое к соленой воде.

Вот к примеру образец сделанный для авиамоделизма с сориком 3мм два слоя т10 и эпокси связующее, он легче и прочнее байсы что они привыкли использовать, прочнее и легче фанеры в аналогичной толщине и даже прочнее и легче раза в два цельной аналогичной по толщине пластины на стекломате и не плохом полиэфирном связующем.

[Hrisanf]

Из современных материалов которые мы обсуждаем ничего не разрушится . Байсу применяли раньше , сейчас только горе-производители могу этим играться . А вот фанерой очень многие грешат и по сегодняшний день. Но её стойкость от 10 лет и далее .

[Хано]

Как вам инфузия в большом мешке? Косяк у них в том что матрица по внешке не глянцевая и невозможно на нее нанести разделитель. Не очень подача и выход.

[Смольный.]

На мой скромный взгляд ; трубки подачи смолы надо обрезать в смоле и выше зажимов, чтобы воздух не пускать в пакет - это главный косяк, из этого следует, что трубка в начале должна быть одна с последующими разветвлениямии на линии, вакууметр простенький, с таким работать сложно - хорош цифровой (дорогой), который очень чутко и мгновенно реагирует на малейшие колебания значений. По такому можно практически без поисковика протечек добиваться герметичности пакета ( не агитирую)). Ну и фланцев на матрице, конечно, явно нехватает, непришлось бы городить вакуумную линию на её тыльной стороне. Остальное "мелочи".

[Алексей Новосибирск]

Не понял смысла обрезки трубок в смоле. При попадании воздуха, по моему скромному опыту, он очень быстро будет откачен

[Смольный.]

Не понял смысла обрезки трубок в смоле. При попадании воздуха, по моему скромному опыту, он очень быстро будет откачен

Требования к качеству бывают разные, при изготовлении капотов, или лодок такое допустимо, но в авиастроении пористость изделия определена в пределах 2 % . Пропитке предшествует операция называемая "сушка" , когда насос работает на вытягивание из под плёнки последних остатков воздуха и влаги и дополнительно уплотняет преформу. ...А если после этого пустить под плёнку несколько кубиков воздуха ?...

[Алексей Новосибирск]

Понятно. Сколько времени сушите? Как вы рассчитываете (в какой программе) точки подачи смолы, отвода воздуха?

[Смольный.]

Минимум 40 минут, а сколько по тех-процессу положено... на вскидку не вспомню. Опять же, смотрим на размер, чем больше площадь, тем дольше.
Программы в Москве рулят, у нас "опыт сын ошибок трудных"... Общие правила.

[Алексей Новосибирск]

у меня изделие 17,5м2 планируется 6 слоев стекломата 450

[Смольный.]

Стекломат, а смола какая ? Полиэфирная ?
При ручной формовке такой ст. мат даёт 1 мм , а сколько под вакуумом ?

[Алексей Новосибирск]

Смола полиэфирная
Сколько даёт под вакуумом не мерил

[Смольный.]

ПЭ смолы, только в открытую использую (дома), а ВИ только эпоксидами. Интересно, Ваш опыт с полиэфирами по инфузии...

[Алексей Новосибирск]

Да у меня опыта 10м2,ьак что пока нечем делиться(

[Артист]

Хано, по поводу видео.
Как то всё у них косо-криво.
У меня опыт не большой, с пяток таких мешков. Но как то красивше.
к стати всем. Крайний раз брал пленку с 450% растяжением то на внутренних радиусах порадовала - нигде ни одной "неприятности".
В пару местах где было подозрение полотенечком по радиусу ведёшь - она под ним четко повторяет контур.

[Хано]

Если про видео инфузии в одном большом мешке, то у нас таких мешков было сто точно и инфузили без спиральных трубок. Один выход на внешней стороне оснастки вытягивает всё)

[Дзюбас]

Я когда кожухи для ВЭУ делал, по совету одного доброго человека делал на каждом борту матрицы отдельные линии отсоса воздуха. Грубо говоря деталь прямоугольная, на каждой из 4 сторон своя трубка спиральная. Хорошо помогает тем, кто не пользуется ультразвуком. если разгерметизация с одного борта, слышно в трубке.