Самые первые вопросы ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Re: Самые первые вопросы

Сообщение янович » 18 авг 2019, 22:54

НиколайК, послушайте ещё раз меня, старого, больного евгея: если собрались лить ванны, готовьтесь вложить в своё дело очень немалые деньги. И главное - платите специалисту, тогда будет у Вас и производство, и работа. Ну а если наймете дядю Васю из соседнего подъезда, и работы не получите, и платить будете не по- детски.
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 19 авг 2019, 03:32

Хочу уточнить. Для запуска производства хозяин в любом случае должен владеть вопросом от А до Я. Наёмные специалисты приветствуются, но это не отменяет необходимость владения вопросом хозяином. Иначе это прямая зависимость от наёмных работников. Сегодня он работает, а завтра ушёл - производство встало. Как без опыта и знаний определить квалификацию нанимаемого работника? Как определить качество его работы и соблюдение техпроцесса? Как выбрать техпроцесс и отработать технологию? Если даже для непосредственного запуска изделия и можно найти спеца с гарантированно достаточной квалификацией, то удержать его на постоянку, особенно если он из другого города...
А так, полностью согласен, денег для уверенного запуска нужно иметь изрядно и с запасом
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение АМСкай » 21 авг 2019, 08:51

НиколайК писал(а):Я понимаю, что в идеале 3д фрезер использовать, но цена какая-то космическая, покрайней мере у нас в городе. Получается имеет ли смысл делать руками?
Может какие-то статьи есть, которые смогут структурировать знания по этому вопросу, а то не понимаю, как правильно "взяться". Эххх

Про 3Д фрезер все пишут потому, что подобные станки на сегодня вполне распространены. Цена на станок, соглашусь, в большинстве случаев просто неприлична... Но Николай, пять-семь лет назад 3Д фрезер был большой редкостью, а десять-пятнадцать их вообще не было. Однако "стекло-полимер маньяки" вполне себе изготавливали болваны руками. Это возможно, возможно с приемлемым, хорошим и отличным качеством. Статья Админа про литую ванну тому яркое подтверждение. Попробуйте изготовить болван(правильный и качественный) для не большого изделия, цветочный горшок например. От болвана ванны он будет отличаться только трудоёмкостью, габаритами и временем изготовления. Фрезер даёт большой выигрыш во времени изготовления и качестве соблюдения основных параметров болвана. Поверхности всё равно доводить руками. Если склероз мне не изменяет, Хано предлагала для форумчан особые условия на изготовление болванов. В Москве, правда... Лично я считаю, что учиться надо с азов(как птенец сначала просто выпадающий из гнезда а потом летящий тысячи километров на юга) а ручное изготовление болванов это, на мой взгляд, азы. По крайней мере я "через руки" понимаю как-то лучше, фундаментальнее что ли... Поинтересуйтесь у форумчанина Иван Ершов-он изготавливал, как я понимаю подобные Вашей задумке ванны, он и парк матриц для ванн распродавал. Удачи!
Аватар пользователя
АМСкай
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 274
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение НиколайК » 23 авг 2019, 11:05

Всем большое спасибо.
Ваши советы очень помогают.

Сейчас пока все ручками будем делать и набивать шишки, а далее уже посмотрим.
Просто всегда планирую все на пару шагов вперед, что бы потом не растеряться)
НиколайК
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 16 июл 2019, 13:53
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение НиколайК » 01 сен 2019, 22:41

Добрый день. Начались первые тесты и первые шишки. Хотел бы описать, что делал и подвести к интересующим вопросам.

Взяли болван, нанесли компрессором 2 слоя гелькоута (каждый на отлип), далее 2 слоя стеклоткани 300 с обычном смолой.
Что для гелькоута, что для смолы добавил порядка 1.5% отвердителя.
В помещении в котором сейчас идут работы, с вентиляцией ок, а вот с обогревом не очень. В день работы гардусов было наверное 15 (я на это внимание не обратил). На следующий день была очень дождливая погода и градусов 12, потом еще день градусов 10-12. Сегодня приехал посмотреть результат и смола не схватилась соовсем :(

От сюда появились следующие мысли/вопросы:
1) я побоялся налить много отвердителя, а его надо было видимо увеличить до 4-5 процентов, т.к. температура все таки была низкой (я честно говоря не обратил на это внимание в день работы).
2) на сколько влажность влияет на застывание смолы? Т.е. на второй день целый день ли дождь, это могло замедлить процесс?
3) Сейчас температура держится в районе 13-15 градусов, если я переборщу с отвердителем, это просто ускорит процесс застывания или возникнут какие-то проблемы?
4) Пока решается вопрос с постоянным отоплением, планируем поставить временный обогрев. Как долго должна держаться температура в помещении, что бы материал был "пригоден для работы". Т.е. на улице допустим 10 градусов, рабочая 20-22 градуса. Сколько времени необходимо поддерживать такую температуру перед началом работы?
5) Один из вопросов это размешивание смолы с отвердителем, у нас объем очень небольшой, поэтому плохо представляю использование перфоратора для размешивания. Есть ли какие-то советы или рекомендации для небольших объемов?
6) Не много не компетентный вопрос, впрочем как и все выше :) Когда правильно использовать для разделения спирт, а когда воск?

Спасибо.
НиколайК
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 16 июл 2019, 13:53
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 02 сен 2019, 00:52

Для начала узнайте, предускоренная у Вас смола, или нет. Если непредускоренная, то нужно добавлять ускоритель. Без него смола не полимеризуется никогда, в принципе. Если склероз мне не изменяет, я уже об этом Вам напоминал выше. Октоат кобальта. Вспоминайте.

Повышенная влажность воздуха ингибирует полимеризацию, как и пониженная температура. Но если в разумных пределах, просто увеличивается время. Максимум, будет липковатая поверхность ламината. Лечится прогревом. Производители не рекомендуют работать при температуре ниже +18, но и +15, это вполне терпимо. Для пробы пера пойдёт, а вообще, конечно, 20-23 градуса, это оптимальная температура. Но даже +10, это не повод не полимеризоваться. Да, прочность она наберёт только после прогрева, но всё-равно как-то схватится.

Обычно остывшие материалы выдерживают перед работой в тёплом помещении сутки. Все материалы, матрицы, болваны и всё, чего касается смола должны иметь +/- температуру помещения, во избежание возникновения конденсата. Если влажность воздуха не так критична, то гель или смола, уложенные на поверхность, с конденсировавшейся влагой, это заведомый брак.

Смолу и гель можно мешать чем угодно. Любой удобной палочкой или лопаткой, штакетиной от забора... Размер по ситуации. Лишь бы они не растворялись и с них мусор в смолу не летел. Дрели и прочая механизация для чистой смолы и геля, это от лукавого. Большие скорости вращения вбивают в смолу воздух. От этого больше вреда, чем пользы. Качество перемешивания определяется на глаз. В принципе, все смолы через пару-тройку минут после активации меняют цвет с синего, розового и т.д на желтый, грязно-зеленоватый и т.д.

ПВС, это вспомогательный разделитель. Он наносится поверх основного воскового или полупостоянного разделителя при обкатке новых матриц и создаёт барьер, предотвращающий проникновение стирола от детали к матрице и залипание. Наносится каждый раз до полной обкатки матрицы. Остатки каждый раз смываются водой. Чтобы не плодить сущности, особенности работы с ним поищите на форуме по запросам "ПВС" или "поливиниловый спирт", ещё его "ПВА" обзывают и "PVA". Читать - не перечитать
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение НиколайК » 02 сен 2019, 08:29

Большое спасибо!
НиколайК
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 16 июл 2019, 13:53
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение АМСкай » 02 сен 2019, 09:57

НиколайК писал(а):5) Один из вопросов это размешивание смолы с отвердителем... Есть ли какие-то советы или рекомендации...

Перемешиваю все свои объёмы считая про себя до 120-и(две минуты +/- )куском МДФ полосы шириной 40 и толщиной 5 мм. Правда у меня эпоксиды, там отвердителя гораздо больше чем в полиэфирах-проще равномерно перемешать на мой взгляд.
Аватар пользователя
АМСкай
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 274
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 02 сен 2019, 11:23

И, кстати, любая новая партия смолы сначала замешивается в одноразовом стаканчике, чтобы проверить скорость гелеобразования и отверждения
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение НиколайК » 10 сен 2019, 22:55

Тигирь писал(а):И, кстати, любая новая партия смолы сначала замешивается в одноразовом стаканчике, чтобы проверить скорость гелеобразования и отверждения

Хороший совет, выделил определенное время именно на это.

Вопрос, если я добавлю больше, чем надо отвердителя, процесс ускориться, понятно. Если я добавлю больше, чем надо ускорителя? Чем это грозит?
Замешиваю сейчас совсем небольшой состав с ориентиром на 2% отвердителя и 0.5% ускорителя. Но реально думаю пропорции скачут, хотя вроде весами пользуюсь с округлением до грамма, но это не точно выходит.
Сколько лучше времени ждать после смешивания смолы и ускорителя, для добавки отвердителя? Чем грозит, если не ждать, а сразу все замешивать?
Я стараюсь понять, как делать не надо, что бы потом делать нормально.
Спасибо
НиколайК
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 16 июл 2019, 13:53
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 10 сен 2019, 23:08

Ускоритель и отвердитель добавляется в количествах, указанных в спецификации на смолу. Обычно кобальт идёт в районе 1.2-2.0%. Только смотрите какой кобальт, обычно он идёт двухпроцентный, но попадается и с более высокими концентрациями. Тогда его количество нужно уменьшать соответственно.
Дозировать отвердитель и ускоритель в малых количествах удобнее всего шприцами. Только шприцы не перепутайте, какой для чего. Сразу после введения кобальта и перемешивания можно добавлять отвердитель. Главное, чтобы кобальт по смоле хорошо разошёлся.
И эта... никогда не смешивайте ускоритель и отвердитель до введения в смолу, во избежание эксцессов 16'
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение НиколайК » 18 сен 2019, 21:29

Доброго времени суток. Я постепенно перевожу материал, точнее его меняю на опыт :)
Появился вопрос, с матрицы снял тестовое изделие, (матрицу зашкурил, но забыл заполировать), как итог, хотя и матрица была на ощуп очень гладкой, конечное изделие было очень шершавым. Я понимаю, что это брак, но на перспективу, если такое случиться или допустим при снятии будет вред изделию, то делается какая то "пост обработка" с целью исправить ситуацию?
Отдельным и важным вопросом, это контроль толщины слоя гелькоута, вот честно я не пойму, как на глаз проверять делаю ли я через чур тонкий слой или все таки норма.
НиколайК
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 16 июл 2019, 13:53
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Артист » 19 сен 2019, 09:25

По матрице - изделие точное зеркало поверхности матрицы "нано уровень" 3' Если уж такое произошло ... bw' После съёма - полируем, или замываем-полируем (видеть надо).
Для геля есть "толщиномер", но самый простой способ - это кол-во (по тех. документации) на площадь.
Каждое завтра это новая жизнь...
Аватар пользователя
Артист
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 17:24
Откуда: Кировоград, Украина
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 147 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение НиколайК » 19 сен 2019, 20:09

Еще вопрос в статье на сайте касаемо полировки было написано использовать БФ 50 (или Оскар М50) и потом БФ 100.
Предварительно ищу, но в местных магазинах такой позиции просто нет. Можно ли их заменить? Чем это грозит? Или замена сравнима "экономией на спичках" и потом выйдет боком?
Спасибо
НиколайК
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 16 июл 2019, 13:53
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение серыйеж » 19 сен 2019, 21:52

Что касается конечного изделия, то полировать можно чем угодно, что даёт желаемый результат, а вот матрицу рекомендуется только пастами для стеклопластика.
На зло всем невзгодам, на зло заварухам, что б не было с вами - не падайте духом! Бывает что носом, коленками, брюхом... падайте всем, но не падайте духом!!!
Аватар пользователя
серыйеж
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 15:29
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 19 сен 2019, 22:04

Я всё полирую пастами 3М с белым и с голубым колпачком. Но подбирается под задачи. И матрицы и болваны и всю остальную тягомотину. Вообще никаких проблем. В принципе, фестуловские пасты отличные. Другое, к сожалению не пробовал
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение grrrey » 20 сен 2019, 10:13

[quote="НиколайК" касаемо полировки ...ь БФ 50 (или Оскар М50) и потом БФ 100.
Можно ли их заменить? Чем это грозит? Или замена сравнима "экономией на спичках" и потом выйдет боком?[/quote]
Доброго дня.
ИМХО заменить вполне можно. мы используем 3М Perfect-it Fast Cut 09374NF, Тигирь назвал ее "с белым колпачком" как я понял, но она бывает и с красным (чаще))).
подешевле неплохи пасты Besa (Cut), но забивает круги, надо чаще промывать. Сами не использовали, но коллеги по цеху хвалили мирковские пасты типа Mirka 35 Polarshine.
Аватар пользователя
grrrey
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 10:35
Откуда: Россия, Воронеж
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 20 сен 2019, 14:06

Цвет колпачка, это маркировка, означающая грубость-тонкость и назначение пасты. Просто цвета запоминаются гораздо легче, чем маркировка из 5 цифр. К тому же, со временем пасты и их номера обновляются, а цветовая маркировка в зависимости от назначения остаётся.
Белый колпачок удаляет риску тонкого абразива, синий удаляет голограмму от предыдущей полировки, голубой - безабразивная паста для создания блеска... А названная Вами красная, это по-сути не полировальная паста, а политура с воском. Всего сейчас, насколько я знаю, больше десятка цветов паст по лакокраске.
Вообще, 3М не стесняется маркировать цветом абразивы, и это правильно
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение grrrey » 23 сен 2019, 12:19

Тигирь писал(а):Цвет колпачка, это маркировка, означающая грубость-тонкость и назначение пасты. Просто цвета запоминаются гораздо легче, чем маркировка из 5 цифр. К тому же, со временем пасты и их номера обновляются, а цветовая маркировка в зависимости от назначения остаётся.
Белый колпачок удаляет риску тонкого абразива, синий удаляет голограмму от предыдущей полировки, голубой - безабразивная паста для создания блеска... А названная Вами красная, это по-сути не полировальная паста, а политура с воском.

По поводу красной - согласен - дал маху, пошел специально пересмотрел бутылочки в цеху, действительно вся 74-я паста с белыми колпачками. Откуда в голове засело что она может быть с красными - хз)
А вот по поводу того что артикулы могут поменяться - не согласен. 09374 была как 10 лет назад так и сейчас, а между собой называют их обычно по 2-м последним цифрам артикула (пример см. выше)))
Аватар пользователя
grrrey
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 10:35
Откуда: Россия, Воронеж
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение янович » 27 сен 2019, 21:56

НиколайК писал(а):Еще вопрос в статье на сайте касаемо полировки было написано использовать БФ 50 (или Оскар М50) и потом БФ 100.
Предварительно ищу, но в местных магазинах такой позиции просто нет. Можно ли их заменить? Чем это грозит? Или замена сравнима "экономией на спичках" и потом выйдет боком?
Спасибо

Тоже искал привычные Oskar's М50 и М100, но не нашел. Поставщик предложил PAIBOAT Just 1 Fastcut & polish, объяснив, что это условный М70 ( в смысле срединка). Цену не скажу, но качество вполне устроило.
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение НиколайК » 29 сен 2019, 23:53

Доброго времени суток.
На форуме нашел свежую статью про шлифовку, но про полировку информации не много (может быть плохо искал).
Я ранее с полировкой не сталкивался, и у меня нет четкого понимания, как по технологии, так и по физическому пониманию, что процесс закончен.
Видео в интернете с авто полировкой посмотрел, но может кто-то порекомендует хорошие выжимки информации? Тем более, на данной стадии сложно определить, в каких источниках информация адекватна опыту, а где люди пишут с опытом чуть больше моего :)
Как всегда будут вам благодарен.
НиколайК
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 16 июл 2019, 13:53
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 30 сен 2019, 04:40

Я никогда не полирую в зеркало. Слишком уж нежны такие поверхности. Чем выше полировка, тем страшнее. На зеркале вообще от косого взгляда царапинки возникают. Поэтому предпочитаю после 400-600 уже проходить пастой. Получается достаточно неприхотливая фактура поверхности.
А вообще, если интересует именно полировка, напроситесь к хорошему маляру-кузовщику, коих в каждом городе есть некоторое количество
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение янович » 30 сен 2019, 23:19

НиколайК, явно не бесспорно, чисто ИМХО... Вручную полирую войлоком ( типа материал шинели), приходилось даже жертвовать стелькой из зимнего ботинка. Если УПМ ( угло-полировальная машинка) - то круг или шубка-накладка из овечьей шерсти; полироль тряпочкой растирается равномерно и нежирно по всей поверхности, машинкой на небольших оборотах полируется без особого нажима вся поверхность ( в смысле не на одном месте), а то видел работу " спецов"- пальцем черпают полироль из баночки и на матрицу - лясь, лясь.- кучками, потом машинкой на полных оборотах гасят так, что в цеху дым коромыслом, в воздухе плавают жареные овечьи шерстинки... ck'
Круг постепенно насыщается полиролью и подсыхает, тогда смачиваю его водой, слегка размягчая рукой, воду же брызгаю на матрицу и полирую по- новой. И вот что заметил: как правило такого алгоритма ( " в два захода" и без перерасхода полироли и времени) вполне достаточно.
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение АМСкай » 02 окт 2019, 19:35

Поддержу коллегу яновича-как то по воле случая и по прочтению некоторых материалов выбрал для себя оч.похожий алгоритм. Не спешите, Николай, попробуйте представить и "почувствовать" процесс: что происходит с пастой, полировальным кругом, полируемой поверхностью, следите за влажностью пасты-применение воды для увлажнения инструмента и поверхности обязательно. Для паст с разной абразивностью применяйте разные круги. Каждой пастой прохожу всю полируемую площадь в двух перпедикулярных направлениях, слежу постоянно чтобы паста не пересыхала. Для меня процесс закончен чаще всего когда мне самому нравится. Понимаю, что совет представить и почувствовать не совсем материальный, однако в композитах такое часто...
Аватар пользователя
АМСкай
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 274
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение НиколайК » 02 окт 2019, 20:30

Всем большое спасибо.
Будем пробовать

Продолжу череду вопросов, которые вызывают у меня сомнения.

Статья на сайте, про постройку стула. Я думаю надо попробовать, но у меня в голове не складвыается вопросы,
1. как так получается, что со всех сторон изделие гладкое, хотя оно собиралось из 1 изделия. Т.е. понятно, что гелькоут, ламинат, топкоут, но по фото видно, что очень аккуратно, значит я что-то не замечаю или не понимаю при чтении статьи.
img1.JPG


В продолжении
Capture.JPG

2. В моем случае после удаления отбортовок, края просто ужасны, у меня подозрения, что я делаю совсем не по технологии (сейчас через болгарку). Как быть?
3. В продолжении вопрос №3, допустим мы собираем тарелку из 2х изделий (верх и низ), как правильно "прятать" эти неудачные края?


Как понимаете тренируемся на моделях, которые имеют не большой расход :)
НиколайК
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 16 июл 2019, 13:53
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 03 окт 2019, 01:28

По стулу нет времени копаться, а чашки покажите, как делаете. Оснастку и в процессе. Только фотокартины делайте покрупнее, а то ни шута не видно
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Следопыт » 08 окт 2019, 02:55

Друзья, помогите. В правилах составления карты слоев указано, что что 500 рогожа в ламинате даёт 1мм. Я укладываю на прямой лист 570 и всё равно получаю в ламинате от нее 0,7 мм. Что я делаю не так? При этом до неё слой 600 мата реально даёт 1,2 мм. Кладу, как написано мокрое по мокрому...
Аватар пользователя
Следопыт
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 08 окт 2019, 02:38
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Ден Ален » 08 окт 2019, 10:26

Вы уверены, что 570? Чудес не бывает - скорее всего плотность меньше.
Аватар пользователя
Ден Ален
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 10:04
Откуда: Самара, Россия
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Следопыт » 08 окт 2019, 11:56

Ден Ален писал(а):Вы уверены, что 570? Чудес не бывает - скорее всего плотность меньше.

Спасибо за оперативный ответ. Рогожа Ortex. Как мне говорят у производителя дословно: "В среднем рогожа 570 дает от 0,4 - 1 мм. Толщина очень сильно зависит от качества прикатки. Чем тоньше раскатываете - тем меньше смолы, тем дешевле сб Вашего листа". Ну неужели я такой сильный, что так раскатываю рогожу?) Просто я делаю коробки заказчику. Посчитал сб. Из расчета, что слой 570ой рогожи даёт 1мм и берет 570гр смолы +/-100гр. Но вместо мм получил 0,5 мм при 500гр смолы. Мне тогда дешевле набрать толщину (5мм) 600 стекломатом получается? Хотя все писали, что набирать толщину рогожей быстрее и дешевле.
Аватар пользователя
Следопыт
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 08 окт 2019, 02:38
Откуда: Петербург, Россия
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Самые первые вопросы

Сообщение Тигирь » 08 окт 2019, 15:52

Толщина материала в ламинате зависит от суммы факторов. Влияют и плотность, и структура, и свойства смолы, и состав ламината по слоям, и степень уплотнения. Нельзя точно сказать, какую толщину даст ткань или мат определённой плотности. Всегда существует вилка.
Что дешевле, трудно сказать. Нужно считать в каждом конкретном случае. Ткань даёт выше прочностные характеристики, чем мат. Т.е. при равной прочности позволяет закладывать меньшую толщину. Меньше толщина - меньше расход материалов - меньше ценник.
Если прочность не важна, а важна толщина стенки, то наверное мат дешевле в плане трудозатрат.
Если кроме толщины критично ещё и снижение массы, то нужно применять лёгкие сердечники.
Вообще, чем точнее опишете что нужно получить, тем точнее будут ответы
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Пред.След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта