Снова вопрос по трубе. ⁂

[Артист]

Я на "быстрой матрице" поделывал такую "штуку" , два слоя её - потом сверху слой обычной смолой, на утро "становится". Сколько часов не знаю, но через 15 - точно твердая.

[Xruk]

К вечеру разделил поверхность Фрекотами ( FMS и NC770)







Завтра планирую сделать отпечаток половинки изделия.
Через день его переверну и посажу на эту полуматрицу.Это и будет недостающая формообразующая
Сформую по нему вторую половинку матрицы.

Вчера, при съеме формы, ( Тигирь предупреждал о "дружбе" ПВХ и стирола) подлипла пара мест по пять копеек .
А конусы были - быстроконусы, т.е. одноразовые. К тому же только половинка. Пол-дня с ними маялся.
Конуса на съем вообще не расчитаывались . Форма изначально была задумана односторонней.

У нас похолодало. +16*. Надеюсь сильно не поведет. Может малость и поведет, но не скрючит .

Тигирь, Вы, как всегда, правы. Думаю, что круг будет сжиматься в овал. Контур-то открытый.
Но есть пара мыслишек, как это побороть.
Завтра замерю диаметры по фланцу. И если размер ушел в минус 1-2 мм.
То разожму его "силой воли и разума".
Ещё раз. Матрица на 5 изделий. Цена и Время поджимают.

[Xruk]

...при изготовлении ответки - не забудьте про пробельный материал..

Это Вы про что, в данном случае? Поиск ничего не говорит.

[Xruk]

Ага, я бы на такую матрицу направляйки сантиметров через 40-50 сделал...

Можно пояснить. Непонятлив и с детства, и с первого раза.

[Тигирь]

Вчера, при съеме формы, ( Тигирь предупреждал о "дружбе" ПВХ и стирола) подлипла пара мест по пять копеек.

Да, эти современные материалы так и норовят свинью подложить на ровном месте. Главное, один раз делаешь без проблем и расслабляешься, а в следующий вылезает нежданчик.

А конусы были - быстроконусы, т.е. одноразовые. К тому же только половинка. Пол-дня с ними маялся.
Конуса на съем вообще не расчитаывались . Форма изначально была задумана односторонней.

Я бы подобрал подходящий пластик и просто точнул конуса на токарнике. Делов на полчаса с перекурами. Ещё часто магазины со всяким барахлом для хозбыта выручают. Всякие пластиковые ведёрки-баночки подходящей формы обычно находятся без проблем. Остаётся только отсечь всё лишнее. Они и к стиролу обычно равнодушны, и качество поверхности отличное.

Думаю, что круг будет сжиматься в овал. Контур-то открытый.
Но есть пара мыслишек, как это побороть.
Завтра замерю диаметры по фланцу. И если размер ушел в минус 1-2 мм.
То разожму его "силой воли и разума".

Если свернёт в трубочку (а так оно скорее всего и будет) я бы взял исходные трубы, запенил их монтажной пеной, вставил на место и постотвердил готовую половину. Только если запенивать, то не всю трубу сразу, а небольшими слоями с выдержкой. Если задуть сразу, пена внутри не встанет. Или через небольшие порции пены бросать вовнутрь мокрые тряпочки/поролон. Пена в баллонах отверждается водой. Так вот, это позволит более или менее сохранить геометрию матрицы. Хотя потом всё-равно немного отыграет назад. Но можно ещё обернуть трубы толстым полиэтиленовым рукавом, чтобы дать запас.

Ещё раз. Матрица на 5 изделий. Цена и Время поджимают.

Вот потому я так настойчиво и советовал брать пултрузионную трубу. Можно было вообще без матриц обойтись.

Можно пояснить. Непонятлив и с детства, и с первого раза.

Вот те крышки, которые Вы ставили на фланец и обформовывали, это направляющие для правильного сопряжения полуматриц. Можно вместо них калиброванный прут вставлять, можно специальные направляющие. Не суть. Для компактных жёстких матриц обычно достаточно 3-4 штук по углам, а на такой длинной и хлипкой желательно устанавливать их как можно чаще, иначе возможна разбежка по длине кромок. Количество направляющих ещё не поздно увеличить вклеиванием во фланец прутков. Главное, при вклейке соблюсти перпендикулярность поверхности фланца, чтобы потом не расклинивало. Концы сделать в форме усеченного конуса, чтобы в лунки было проще попадать.

Пробельный материал позволяет получить нужный профиль фланца второй полуматрицы. Не обязательно, чтобы она плотно прилегала к базовому фланцу всей плоскостью, достаточно 2-3 см от кромки формообразующей, чтобы направляющие туда помещались и стяжные болты. А так, чем у'же примыкание, тем легче потом будет сводить кромки

[Xruk]

Нанес сегодня гель



уложил вуаль и через 2 часа всё снял и в ведро.
70% поверхности скукожилось в "козью задницу".

Для себя объяснил, что внутри трубы был застой стирола и гель недостаточно встал

Дурака работа любит, а дурак работе рад.
Правда снялось всё воздухом.
Положил гель второй раз и тут стало ясно, что сегодня даже вуаль не положу .

Запылил всю поверхность древесной пылью с ШЛПСа, как рассказывал где-то Авиатор про эпокси

И уехал на неделю в командировку.

[Xruk]

Разобрал базу формообразующей полуматрицы.



на всякий случай снял, из чего была собрана база.



Гора мусора по объему превзойдет само изделие в 2 раза.

[Тигирь]

После недели отверждения вторая порция геля тоже на помойку попросится, иначе велика вероятность, что слезет весь или кусками с детали вместе с матричным гелем, так как сшивка с ламинатом детали будет чисто символической, и то, если фаза луны совпадёт.
А геометрию матрицы-то проверяли?

[Xruk]

После недели отверждения вторая порция геля тоже на помойку попросится...

Я уже так делал. И ничего подобного небыло.
Всё-таки грешу на недоотвержденный гель. Который уже давно кладу только пистолетом.
И изрядно ( до 30%) бадяжу 646 р-рителем.

Размеры диаметра зафиксировал с шагом 50 см.. Далее, как вернусь из командировки, сравню.

[Тигирь]

Если гель способен к адгезии с ламинатом через неделю после нанесения, в топку такой гель. Нормальный материал через сутки после нанесения нуждается в ошкуривании поверхности из-за образования оксидной плёнки, а если и через неделю способен к адгезии, то значит что не полностью прошла полимеризация и в нём присутствует свободный стирол.
Свободный стирол основы+свободный стирол матричного геля=болван, залипший в матрице. И никакой разделитель не спасёт, даже ПВС пробивает

[Xruk]

Вопрос с "Козьей задницей" на геле решился просто.

Напылял слишком тонкий слой , как на матрицу для инфузии
(там делаю тонкий слой - 200гр.\м2 исключительно для фиксации стич-мата. Иначе не уложить).
Стоило положить 800гр\м2, как всё получилось.Кстати, обычным малярным пистолетом и без растворителя.
Полу-форму вчера уложил, задрал абразивами, разделил только одним лишь грунтом Фрекот-ФМС (опыты за мой счет).

Немного её (полуформу) потянуло, но волшебным пластилином всё вывел.
Матрицу пока не потянуло. Не смог вымерить никаких деформаций.
Гель. Вуаль.
Завтра, если повезет, попаду в цех и положу остальную укладку.

[янович]

Это Вы про что, в данном случае? Поиск ничего не говорит.

Попробуйте так: mydocx.ru разделяемые матрицы.
Сам конусные направляющие делаю из пластилина: налепить по фланцу конусиков нужного размера и количества - минутное дело,- и никаких заморочек!
Перед распиранием-разжиманием матрицу следует хорошенько прогреть.
Гель бадяжить лучше-таки ацетоном - он испаряется практически весь, при этом охлаждает гель, продлевая время жизни.

[Xruk]

Представьте себе,
ЛерураМерлен перестал продавать Ацетон под лозунгом борьбы с наркотворчеством.
Есть только 646.

[янович]

Это понятно, но спросите ацетон у поставщиков наших материалов (смолы и пр.), по крайней мере у нас в Минске с этим нет проблем.

[Тигирь]

Не знаю, испугался, что снова началось, зашёл на сайт Леруа. Есть в продаже и поллитры и 5-литрухи https://krasnodar.leroymerlin.ru/produc ... -15609425/" onclick="window.open(this.href);return false;
А одно время, да, туго с ним было

[Xruk]

А. Всё ясно, сменили поставщика. Нашли нового по низкой ( для себя) цене.
Значит и у нас скоро появится.
Указан ГОСТ-2768-84. Типа. Но сорт не указан, значит Воды от 0,9% и Метанола - неограниченно.
Да в Городе ацик то есть.
И даже ГОСТ- овский.
Но некоторые ГОСТовские сворачивают ПУР и Акрил краски,
которыми мы пользуемся, в лютый творог, похлещще иного ТУ-шного.

[Тигирь]

Для красок лучше разбавители использовать, чтобы не было сюрпризов.
Я ацетон в-основном для промывки использую, пока нареканий не было. Что самое приятное, эпоксидные компаунды берёт без проблем, в отличии от растворителей. Самый козырный был "Вершина". ГОСТ не смотрел, но очень чистый. Тот, что в последний раз брал какой-то бадяженный и вонючий. Но отмывает, это главное, а к запаху за год уже почти принюхался :)

[Xruk]

Проект тормознуля аж до Нового года,
Всё уперлось в силикон для внутреннего распираюшего чулка.
А пока, появилось время делать лафет "пушки".
В первый день моего первого общения с ЧПУ (вчера) забыл убрать,
запустил УП и просверлил пластину калибровки нуля.
Но сегодня у меня праздник.
За 3 дня до моего 60-го Нового года мне подарок - ЧПУ работал, гад, под моим руководством.



Модель для ЛРТМ-овской матрицы

[Тигирь]

Поздравляю!
Очень удачный первый опыт вышел

[Xruk]

пока суть да дело, дошло до модели для контрматрицы.
Лафет буду делать LRTM-мом

[Тигирь]

Вот это интересно!
Снимайте больше кинокартин

[Xruk]

накатил на модель 6 слоев стекла( в 1-ый день=2 слоя, 2-ой день= 4 слоя по 300гр\м2= Итого 6 слоев)
и на следущий день

[Тигирь]

Классно получилось! Поздравляю!
А порты подачи/вакуума потом приформовывать будете? Я сразу устанавливал закладные, чтобы потом не сверлить отверстия

[Xruk]

Вы правы,Тигирь, но я как-то привык своим способом.
Сначала контрматрица, потом по факту её особенностей,
место под порт выбираю, глядя на её рабочую поверхность.

Приклейваю на бутиловый герметик половинки от сантех тройников.
Затем наваливаю композит вокруг.
А потом отверстие 3-4 мм сверлю, через 2 часа.
Можно инфузить.

[Xruk]

ну и заодно первая инфузия.
Мой колхозный LRTM



Критика и комментарии категорически ПРИВЕТСТВУЮТСЯ

[Argon-11]

Шпаклевать раковинки будете?

Понравилась идея применения пластиковой воронки в качестве смолоуловителя )

[Тигирь]

Я почему порты сразу устанавливаю, при эксплуатации смола не цепляется за края тела матрицы. А если сверлить, то постоянный гемор с натиранием воском отверстия. И всё-равно помаленьку цепляет и сколы идут - отверстие не отполируешь до идеала из-за стекла.

А вообще, первый блин весьма товарный.

Перед началом инфузии выдерживайте стекло под высоким вакуумом несколько минут, потом сбрасывайте разрежение до рабочего. Чтобы сократить завоздушенность, нужно снизить скорость инфузии. Ниже скорость - выше качество. У Вас сейчас воздух не успевает выходить из ламината. Ну и если время жизни позволяет, можно смолу тоже предватирельно вакуумировать. Хотя-бы секунд 30 до 0.7.
Я в качестве ловушки шприц Жане использовал. Четко видно поступление смолы и её объём. Очень полезно для подбора количества

[Артист]

Xruk слишком быстрая подача смолы, поэтому карман. Зажми немного трубку подачи.
А "бульбочки" геля на лице скорей всего проёб в расчетной толщине.
На каком вакууме делал? При уменьшении может помочь.
У меня на одном изделии такое присутствует "хронически". На вакууме 0,4 - 0,5 более менее, только чуть больше сразу вылазит.

[Xruk]

Изделие под покраску, по-этому раковины зашпаклю.
Первая прокачка была за 4,5 минуты. Вторая 15 минут.
Разницы не наблюдаю.

Argon-11 ранее отмечал похожее поведение ткани при сложной укладке рельефа.
Видимо стягивает ткань с гелем ещё до прокачки.
Потому, что там пузырь воздушный после прокачки остается. Гель смолой не пробивается.
Скорость всегда регулирую пережимом трубки.
Схема регулировки: первая треть смолы с минимальной подачей,
2-я треть с половинной подачей, остаток - полная подача.

Воронка стоит 30-50 руб. Но с ней есть один нюанс.
Пластик тонкий и , если в воронке слишком много смолы (1\2),
на пике экзотермы ( 60-70*С) воронка течет и складывается в козью задницу.

В портах отверсти -3-4 мм. Просто каждый раз сверлю по старой лунке.

[Тигирь]

Утяжки геля скорее всего из-за непропитанных пятен. Гель вдавливает при расформовке, когда давление уравнивается с атмосферным. В принципе, если есть проблема запиранием воздуха, можно реверсировать направление подачи. Сделать от центра к периметру. Заодно естественным путём снизится скорость. Единственное, возможно придётся количество ловушек увеличить