Силиконы, резины, полиуретаны ... ⁂

[Тигирь]

http://alcorplast.com/products/a5c7620c ... e29cedb534

[KingShadowsN]

Тигирь, подскажите как можно сушить микросферу? простите если задаю слишком много вопросов, но гугл уже не помогает(

[Тигирь]

Это зависит от объёмов. Если немного, то в кастрюлю и в духовку. После просушки в герметичное пластиковое ведро. А если много, то надо сушилку городить

[KingShadowsN]

http://alcorplast.com/products/abda9fcd ... 238f549932 что за зверь?) кто пользовался уже? достаточно интересная цена за кг. какой силикон более тиражеустойчивый для пластика?

[AndreyS]

Проблема с литьевой формой из полиуретана PMC 724. Пытаюсь отлить изделие белого цвета на изофталевой полиэфирке с фактурой камня - изделие окрашивается в розовый цвет! Перепробовал разные разделители, включая спирт PVC, итог одинаковый - изделия снимаются с формы отлично и каждый раз окрашиваются в розовый цвет (цвет полиуретана). Приходится смывать розовый отпечаток ацетоном, и то с трудом. Форму делал по инструкции - двое суток держал на мастер-модели, 6 часов проводил пост-полимеризацию при 65 град, но есть ощущение, что полиуретан не вполне полимеризовался и поэтому окрашивает отливки. Кто работал с PMC 724? Прошу дать подсказку...

[Александр]

Не все полиуретаны хорошо подходят для литья полиэфирок .Вот здесь посмотрите. мастерфорум.композиты.рф//viewtopic.php?f=35&t=1090&p=30589#p29699

[Тигирь]

KingShadowsN
Наиболее тиражеустойчивые силиконы для пластика платиновой группы. Так же, многое зависит от разделительного состава. Суммарное воздействие разделителя и агрессивности пластика прямо коррелирует с живучестью силикона. Есть пластики, которые льются только в оловянные силиконы.

AndreyS
Полиэфиры лучше лить и формовать в формы из силиконов серии EZ. Полиуретаны заточены под другую работу

[Вадим В]

Здравствуйте.
Не подскажите - компонентам полиуретана можно вернуть текучесть. Жалко, пропадает прошлогодний адваформ 60 шор. Затвердели конкретно. Может водяную баню устроить или феном погреть?

[Тигирь]

Скорее всего натянули воды и умерли. Но погреть можно попробовать

[Ден Ален]

Работаю в основном с металлическими матрицами. Появилась мысль, но нет практического применения полиуретана и хотелось услышать мнение и совета от тех, кто на этом "собаку съел".
Насколько знаю, у полиуретановой краски хорошая адгезия с металлом и плохая со стеклопластиком.
Хочу покрыть мет. матрицы полиуретановой краской в качестве разделителя (качество поверхности изделия не особо важно, главное - съем).
Вопрос: достаточно ли будет грубой шлифовки поверхности матрицы болгаркой и как крепко краска будет держаться за металл.
Изделие: купол диаметром 3000 мм с цилиндрической частью высотой 300 мм (почти 90 градусов). Сейчас используем парафиновый разделитель, снимаем воздухом через отверстие в центральной части купола.

[PavelP]

Собаку я не ел, но полиуретановой краской крашу задники стеклопластиковых изделий -- с адгезией всё ок. А уж как хорошо полиэфир к полиуретановой краске прилипает!

[серыйеж]

Ден Ален , несколько лет назад на ныне "умершем" заводе холодильников на металлических матрицах штамповали холодильные внутренности, при этом пользовались http://www.penta-junior.ru/img/cilikonovaja-smazka-v-ajerozole/clip_image01.jpg.

[Шейх]

Здравствуйте уважаемые мастера!
Изготовил матрицу из силикона Супер Молд (китай. продавец заверил что с полиэфирами отлично работает) Снял изделие все замечательно, но липкое какое то, наждачки забиваются, кто может что посоветовать. Может есть силиконы которые могут дать глянец без доводки при хорошей матрице конечно.
Спасибо за совет!

[Тигирь]

Ох уж мне этот Супер Молд. Я с него начинал. За свои деньги не плохой был силикон, но до определённого момента. Потом как отрезало. Не знаю, на какой ослиной моче они его стали замешивать, но перешёл исключительно на американские силиконы. Причём, в основном, платиновой группы. Да, в разы дороже, но зато результат точно известен.
Так-что, если тираж не большой, берите любой платиновый силикон. Если большие тиражи, придётся искать силиконы для изготовления мембран. С их наличием у нас в последнее время проблемы. По-крайней мере Алькор сейчас их возит только под заказ по предоплате

[Шейх]

Игорь, спасибо что отозвался. Объемы не большие,отливок 10 понадобится. Я еще лет 10 назад в начале своей деятельности с полиэфирами пользовался этим китайцем, вроде все норм. было. Что скажете насчет SilcoPlat и как насчет адгезии платина -олово. Я думаю все же использовать матрицу из китайца чуть расширив и залив промежуток между ней и маделью SilcoPlat. Я туда 16 кг силикона использовал

[Тигирь]

Здесь сложно предсказать совместимость. Обычно платина и олово не сильно дружат, олово травит платину, но вдруг получится? Тут только опыт покажет. Возьмите небольшой комплект, попробуйте подлить

[Шейх]

Получил сегодня силикон на платине и сразу же проверил. Они с оловом точно не дружат. За то липучести нет. С платиной работать сложнее, после полимеризации предыдущего слоя у следующего к нему нет адгезии. так что зевать нельзя.
Спасибо за поддержку!

[Тигирь]

Да, если слой вулканизировался, то следующий слой уже полноценно уже не сошьётся. Если многослойное литьё или обмазка, то нужно ловить момент начала гелеобразования и наносить следующий слой. В принципе, у олова это тоже есть, только проявляется не так сильно

[Танков]

Конечно потрачу еще пару -пяток дней -проштдирую ЭТУ и другие темы ..... Сразу ВСЕ трудновато
Встала задача ,защитить переднюю кромку лопастей ветрогенераторам . Лопасти делаю в негативную матрицу , эпоксид , по собственной оригиналной ( наверно ) технологии


Подходящий материал - полиуретан , по критерию абразивной износоустойчивости и ударопрочности . По аналогии лопастей вертолета . Но без металлической оковки . Двухкомпонентный , холодной полимеризации . В имеющуюся матрицу. Наносить ( паралельно , последовательно ?? ) с декоративным слоем ( в нужном месте ) ..........
Вопросы :
1. Монолитится ли ОН с эпоксидом , при формовании или потребует дополнительной операции приклеевания ?
2. Какой марки посоветуете ( производителя ) ?? Где купить ( ссылки ?)
3. Советы , по работе с подобной задачей ?? Анологичные уже применяемые работы ? Ссылками ? ( бесплатные - если не жалко )
Или консультации ( за разумную плату ) ?

Размер лопасти 1.4 м длинна . ( в планах и бО)льшие размеры. )
Почти мой монолог на профильном форуме, по ЭТИМ ветролопастям http://windpower-russia.ru/showthread.php?t=205&page=24

[Дзюбас]

Это вы лопасти делаете ручной Формовкой? Процесс ваш откровенно говоря очень трудоемкий

[Танков]

Это вы лопасти делаете ручной Формовкой? Процесс ваш откровенно говоря очень трудоемкий

Укладка -ручная . Формовка в негативной матрице за счет упругости давления сжимаемого пенопласта ( примерно 1-2 кг,м ) Весь процесс занимает 5-6 часов .
Подготовленное рабочее место , материалы ,инструменты -ВСЕ оптимизированно .

3 часа работы -обед + еще 3-4 часа работы
Ну еще трачу пару дней на подготовку комплектов :Нарезка комплекта стеклоткани -5 минут , вырезка пенопластового вкладыша -5 минут ( есть видео )

Передню кромку забронировать хочу ПУ . Эксплоатация показала -НАДО ОЧЕНЬ !!

[Дзюбас]

Понял вас) спасибо. Я делаю лопасти покрупнее 6 метровые методом вакуумной инфузии на эпоксидных компаундах. Две половинки потом склетваю на полиуретановый клей. Вес лопасти около 45 кг

[Argon-11]

5-6 часов на 8 лопастей - это я бы сказал, очень быстро!

[Танков]

Понял вас) спасибо. Я делаю лопасти покрупнее 6 метровые методом вакуумной инфузии на эпоксидных компаундах. Две половинки потом склетваю на полиуретановый клей. Вес лопасти около 45 кг

Я из авиации , потому посчитал, что склеивание половинок "не айс". Применительно воздушных винтов ЭТО вообще "мина замедленного действия с неизвестным таймером " ( имел печальный опыт ,когда еще летал ........) .
И лопасти ветрогенератора тоже достаточно ответственное изделие . Вот и применил , ранее опробованную технологию "в полный оборот" .
Для упрощения ( и удешевления ) заменил раздуваемый воздухом "презерватив" ( вкладыш ) на простой пенопласт .
Посчитав, что ОН сделанный с некоторым увеличением ( относительно матрицы ), при стягивании половинок матрицы -создаст давление и прижмет к ней . Опять же во время стягивания "хитрый "лонжерон , продолжает обтягивать вкладыш .Что предотвращает, избытку стеклоткани , морщиниться и выдавливаться в щель флянцев матриц.
Лонжерон ( точнее - мощный стрингер) , по верхней поверхности получается замкнутым контуром ! и формуется это все , заедино . Прочность обеспечивается равномерная без склеек на клей -ЭТО почти САМОЦЕЛЬ На рисунке, количество слоев в сечении 30%длинны , ТС26П-76 . Эд-20 + ДЭГ-1 + ТЭТА .


8 лопастей - это 10 дней работы .
5-6 часов - выклейка ОДНОЙ лопасти занимает , одним человеком ( 5-6 ЧеловекоЧасов )

[Танков]

Читаю и читаю и читаю ...и еще читать и читать .
Селиконовые завесы , применяемые для отсечения входа от мороза с улицы .полосами 20-30 см и толщиной 2-3 мм из ЧЕГО ?
Вопроса что ЭТО полимер -понятно .
Вопрос собственно чем, как и насколько долговечно ЕГО можно приклеить к стеклопластику . ?? Применительно моей задачи ?

Варианта 2 .
Первый : закладывая ЕЕ в матрицу , одновременно с формовкой лопасти ( смола -эпоксидная )
Второй : с сначала формовать с закладными ( с формованием обнижения 2-3 мм по НЕЕ), а потом ,уже на клей ( какой )?? каким способом и технологии ?

[Argon-11]

Селиконовые завесы , применяемые для отсечения входа от мороза с улицы .полосами 20-30 см и толщиной 2-3 мм из ЧЕГО ?

исходя из названия - из силикона :)
Можно попытаться приклеить на силиконовый клей-герметик Dow Corning 7091. Мы им вполне успешно ремонтировали силиконовые мембраны для инфузии.
Не исключено, что эти завесы могут быть из ПВХ, его тоже клеить непросто.

[m-plastic]

У нас в цехе ПВХ.

[Hrisanf]

Они только смотреться как силикон , их других кроме ПВХ не бывает . Бывают с пластификаторами , тогда они ещё называются морозостойкими.

[Танков]

Продаваны , ее называют "селиконовыми " . Я думаю что это ПВХ . Морозоустойчивые . Кто имел опыт ИХ клеить........... ??
Если ПВХ , то естественно полиуретановым клеем , на горячую и лучше с Дурасилом .......По аналогии ПВХ лодочной ткани ( с ней я работал , есть опыт ) только ПВХ к ПВХ . А вот к стеклопластику эпоксидному ??
К полимеризванному ? понятна технология .
А на "сырую " смолу , предварительно сделав слой подложки на ПВХ тем же ПУ клеем ????

[Танков]

Похоже как везде и всегда : " спасение сстраЖДУЩИХ , дело рук самих страЖДУЩИХ " . Читаю и паралельно делаю пробы приклейки ..............
направление с полиуретаном отклонено по причине дороговизны ......