ПАРТНЕРЫ Боевое применение! ПАРТНЕРЫ НИЗКИЕ ЦЕНЫ БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ РАЗДЕЛИТЕЛЬНЫЕ СОСТАВЫ Боевое применение! МАСТЕРКОМПОЗИТ

Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного изделия

Советы "БЫВАЛЫХ": Мастера "мастерятся", завистники матерятся, "ученые ботаны" нервно курят бананы...
Гости только смотрят. Не мастера только читают и задают вопросы. Темы создают только Мастера.
Правила форума
Мастера, есть великолепная возможность "блеснуть чешуей"! Покажи класс: приемы работ, и Ваши изделия (модели, матрицы, и др.), которые Вы считаете образцовыми.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Тигирь » 02 авг 2020, 20:47

Спасибо!
Классный мастер-класс. В последнее время на форуме действительно мало новых фундаментальных материалов.
Андрей видимо занят, хотя не исключено, что готовит очередной сюрприз. Я, к сожалению, в последнее время занимаюсь другими направлениями. Но если будет какая-то работа, обязательно выложу что-нибудь свеженькое.

По содержанию.
Единственное, с чем я в корне не согласен, так это со шлифовкой матрицы. Так себе удовольствие. Гораздо проще вывести начисто болван, а матрицу потом только полирнуть.
Кстати, тоже обычно заканчиваю финиш пастой с белым колпачком.
И ещё. Греть гель... как-то не очень вариант. При нагреве ухудшается межслойная адгезия и увеличиваются усадочные напряжения. А без опыта можно вообще перестараться и догреться до саморасформовки геля. Избыточный стирол из углублений лучше без фанатизма выдувать вентилятором
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 7073
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 1175 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Иван Ершов » 02 авг 2020, 21:56

Отвечаю, как я сам понимаю!
Спиртом что именно болван натирать или уже матрицу, если болван? То не знаю не пробовал, но я думаю не стоит.
Если же матрицу глянцевую, то почему бы и нет?!

Воск? да я думаю можно использовать абсолютно любой воск, хоть свечки из магазина.
Шланг использую, всего лишь для придатия обьема,позиционирования, а придает жесткость смола со стекломатом , поверх шланга.

Растирание тканью? Обычно во всех учебниках пишут что нужно делать перерыв, но я его не делаю! Сразу после растирания наношу следующий слой разделителя.

Про двуокись титана? Скажу так... запах обычно остается тот же, ну по моему мнению, а вот после пост отверждения исчезает навсегда.
Аватар пользователя
Иван Ершов
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 09:33
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Иван Ершов » 02 авг 2020, 22:02

Игорь!
Я написал что болван из мдф и если Вы это не заметили то я понимаю, а если заметили и имеете ввиду что покрыть мдф чем нибудь глянцевым(краской ) то скажу сразу, что мне проще снимать с мдф и шкурить матрицу.
Ну а если мне вдруг нужно супер качество фактуры, я снимаю с мдф матрицу шкурю ее, потом снимаю матрицу болван с матрицы мдф и довожу её до супер качества, и уж потом снимаю мега,супер,матрица
Спасибо за размещение в разделе Мастер класс!
Аватар пользователя
Иван Ершов
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 09:33
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Иван Ершов » 02 авг 2020, 22:17

Про гель и время его высыхания, Ребята запомните одно, главное не время и эти всякие рекомендации, а вот что...
Высох гель или нет?! Что я имею ввиду, если вы покрасили изделие или матрицу, то ламинировать(формовать) нужно именно в тот момент когда ничего не липнет к руке ноге или стекломату(обычно этот момент наступает на второй день после покраски).
Аватар пользователя
Иван Ершов
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 09:33
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Иван Ершов » 02 авг 2020, 22:30

Тигирь писал(а):Спасибо!
Классный мастер-класс. В последнее время на форуме действительно мало новых фундаментальных материалов.
Андрей видимо занят, хотя не исключено, что готовит очередной сюрприз. Я, к сожалению, в последнее время занимаюсь другими направлениями. Но если будет какая-то работа, обязательно выложу что-нибудь свеженькое.

По содержанию.
Единственное, с чем я в корне не согласен, так это со шлифовкой матрицы. Так себе удовольствие. Гораздо проще вывести начисто болван, а матрицу потом только полирнуть.
Кстати, тоже обычно заканчиваю финиш пастой с белым колпачком.
И ещё. Греть гель... как-то не очень вариант. При нагреве ухудшается межслойная адгезия и увеличиваются усадочные напряжения. А без опыта можно вообще перестараться и догреться до саморасформовки геля. Избыточный стирол из углублений лучше без фанатизма выдувать вентилятором


Да полностью согласен греть не стоит, если нет опыта, лучше подождать день два когда само собой высохнет.
Аватар пользователя
Иван Ершов
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 09:33
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Тигирь » 03 авг 2020, 04:43

Иван Ершов писал(а):Игорь!
Я написал что болван из мдф и если Вы это не заметили то я понимаю, а если заметили и имеете ввиду что покрыть мдф чем нибудь глянцевым(краской ) то скажу сразу, что мне проще снимать с мдф и шкурить матрицу...

МДФ - отличный материал для болванов. Я для себя разработал такую методику:
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

Собственно, всё. Поверхность болвана, с относительно простой поверхностью и площадью в квадрат от состояния "дрова" до стостояния "зеркальное яичко", под нанесение матричного геля выводится за сутки. Если много курить, то за двое.
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 7073
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 1175 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Тигирь » 03 авг 2020, 05:05

Иван Ершов писал(а):Про гель и время его высыхания, Ребята запомните одно, главное не время и эти всякие рекомендации, а вот что...
Высох гель или нет?! Что я имею ввиду, если вы покрасили изделие или матрицу, то ламинировать(формовать) нужно именно в тот момент когда ничего не липнет к руке ноге или стекломату(обычно этот момент наступает на второй день после покраски).

Не согласный я.
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

Собственно, это я расписал больше для понимания процессов начинающими, раз уж у нас здесь мастеркласс
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 7073
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 1175 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Тигирь » 03 авг 2020, 05:24

Иван Ершов писал(а):Да полностью согласен греть не стоит, если нет опыта, лучше подождать день два когда само собой высохнет.

Не надо ждать. Если на поверхности есть "карманы", в которых застаиваются пары стирола, мешающие полимеризации геля, можно ждать хоть несколько дней, поверхность там всё-равно останется недоотверждённой, а остальные поверхности к тому времени успеют окислиться. Если открытые поверхности уже "подвяливаются", а в "карманах" ещё нет, нужно просто на несколько минут направить в ту сторону вентилятор.
Только не нужно дуть в полости со всей пролетарской злостью. Достаточно направить поток воздуха по касательной, обеспечив естественный лёгкий сквознячок, просто чтобы инициировать обмен воздуха и снижение концентрации паров. Если дуть слишком сильно, это приведёт к избыточному испарению стирола с поверхности и недоотверждению геля. Как следствие - брак.
В принципе, с опытом приходит понимание, когда, где и как нужно поддуть. Вентиляция ставится сразу после нанесения геля, обеспечивая одновременное отверждение всей поверхности.
Это в равной степени относится как к изготовлению матриц, так и деталей открытой формовкой
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 7073
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 1175 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Колпашевец » 03 авг 2020, 08:36

Иван Ершов писал(а):Про двуокись титана? Скажу так... запах обычно остается тот же, ну по моему мнению, а вот после пост отверждения исчезает навсегда.


Я постотверждение провожу, поэтому хочу попробовать ваше чудо.)
В магазинах это так и называется "Двуокись титана", или это продаётся под каким-то другим названием?
Посмотрел у своих продавцов, у них нет товара под названием "Двуокись титана". ak'
Аватар пользователя
Колпашевец
Stalker-rank 2
Stalker-rank 2
 
Сообщений: 94
Зарегистрирован: 25 авг 2017, 18:51
Откуда: г. Колпашево, Томская обл., Россия
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Тигирь » 03 авг 2020, 10:24

Двуокись титана, она же диоксид титана, она же титановые белила. Самый распространённый белый пигмент, используемый в промышленности. Самая удобная форма для композитчиков - в виде белого пастообразного пигмента.
Никаких чудес по отбиванию запаха не ждите - все белые гели им пигментируются и по запаху не отличаются от красных, зелёных и серобуромалиновых. Если нужно подкрасить смолу, просто дайте в неё белого геля. Количество по вкусу
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 7073
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 1175 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение grrrey » 03 авг 2020, 10:26

Полностью поддержу Тигиря по поводу шлифовки матрицы и отверждения геля.
Так же доводку предпочитаем проводить на "болванах"/мастер-моделях. Для покрытия МДФ используем заводские покрытия от Cristic: Glasscoat и Primercoat.
Вуаль так же укладываем "на отлип", т.к. не раз сталкивались с "саморасформовкой", но для закрепления вуали часто используем барьерные смолы.
Сюда же использование обдува для нормализации испарения стирола: где возможно установлена приточная вентиляция сверху, где этого нет или не хватает - ставим обычные вентиляторы, равномерность и скорость высыхания геля/смолы повышается в разы


2Колпашевец
двуокись титана он же диоксид титана. один из самых распространенных белых пигментов. в хорошем качестве недешев. вот например http://www.geogips.ru/catalog/pigmenty_ ... m-dioxide/ (можно ссылки на сторонние сайты? не реклама!))) хотя сам брал у этих ребят)
но чем он может помогать для устранения запаха как химик искренне не понимаю. ИМХО зря потратите деньги
Аватар пользователя
grrrey
Stalker-rank 2
Stalker-rank 2
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 10:35
Откуда: Россия, Воронеж
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение grrrey » 03 авг 2020, 10:27

2Тигирь
)))) у дураков мысли сходятся
Аватар пользователя
grrrey
Stalker-rank 2
Stalker-rank 2
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 10:35
Откуда: Россия, Воронеж
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Колпашевец » 03 авг 2020, 11:26

Тигирь писал(а): - все белые гели им пигментируются


То есть, если я закрываю ламинат белым топом, то я делаю такую же обработку?
Аватар пользователя
Колпашевец
Stalker-rank 2
Stalker-rank 2
 
Сообщений: 94
Зарегистрирован: 25 авг 2017, 18:51
Откуда: г. Колпашево, Томская обл., Россия
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Тигирь » 03 авг 2020, 14:14

Совершенно верно
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 7073
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 494 раз.
Поблагодарили: 1175 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Поддон из стеклопластика, от болвана до конечного издели

Сообщение Иван Ершов » 03 авг 2020, 22:39

Знаете что я вам скажу ребят!
Все конечно красиво вы пишите и даже во многом Игорь прав!
Но во первых, этот мастер класс мой и все что тут я вам показал правда а самое главное работает,
если уж вы так умеете искрить терминами и теориями, прошу создайте свое и распишите как вы там обливаете, пропитываете болваны и получаете сразу супер поверхность зеркало (только полирнуть остается).
И еще я не буду критиковать и спорить с уважаемыми гуру в этом форуме, но скажу, все что я делаю это экстра класса качество, а что делаете вы я даже практически и не видел....
Админы прошу подчистить тему,если что...
Аватар пользователя
Иван Ершов
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 12 окт 2016, 09:33
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Пред.След.

Вернуться в МАСТЕРКЛАСС

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта