Марки и качество материалов: смола, гель, мат.


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение АМСкай » 01 май 2020, 14:46

Коли обсуждаем марки и качество материалов, в том числе и смолы:
такие вот "рояли" формую уже пол года
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
размеры 2000х1000х450(нюансы и подробности модулей осветить не могу-не моё производство), но за пол года смолы ни разу не подводили, всё "вставало" в соответствии с задуманным, температурой, количеством отвердителя. Не скажу дурного, и если кому подходят и по месту доступно-рекомендую.
СПЭФ-ST-10 (ТУ 2257-016-86641-487-2012)
СПЭФ-ST-10W (ТУ 2257-016-86641-487-2012)
Производят здесь
http://plastpolifir.ru/
Аватар пользователя
АМСкай
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 274
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 09:45
Откуда: Люберцы, Россия
Благодарил (а): 282 раз.
Поблагодарили: 154 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Дмитрий » 03 июл 2020, 12:17

Добрый день мастерам.
На рынке появились турецкая смола ,гель от фирмы Turkuaz,Tp100,гель Tp600. Есть кто работал,насколько прозрачная смола и качество геля?
Аватар пользователя
Дмитрий
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 16:59
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение янович » 28 окт 2020, 18:51

Таки нашли общий язык с поставщиком (Композитекс, Минск), к материалам вопросов почти нет. Ещё раз похвалю 300-й полоцкий реэкспортный - работать просто удовольствие, укладывается-смачивается как никакой! ИзображениеИзображение
Кстати же повторюсь: стекломат резаным краем кладется-ложится только наружу, за отбортовку ( дабы не было концентраторов напряжений), а внутрь изделия - только рваные края.
Вроде всем известная прописная истина, а даже некоторые мастера и даже в учебных статьях допускают такой детский косяк. А сделаешь замечание - так сами орут как резаные.
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение grrrey » 29 окт 2020, 08:24

2янович
э-э-э... мне, например, тоже неизвестная. никогда таким моментом не заморачивались и вроде проблем не имели. а можете развернуть мысль или ткнуть где почитать?
Аватар пользователя
grrrey
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 10:35
Откуда: Россия, Воронеж
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Артист » 29 окт 2020, 08:39

янович , я конечно не физик-химик
Но
дабы не было концентраторов напряжений
каким боком это относится к стекломату, если это просто смоченная рубленая нить связанная эмульсией которая потом растворяется смолой? ck'
Каждое завтра это новая жизнь...
Аватар пользователя
Артист
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 17:24
Откуда: Кировоград, Украина
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 147 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение янович » 29 окт 2020, 12:54

При резаных краях в местах нахлестов получается резкое утолщение ламината (при рваных - постепенное, не чреватое), здесь и возникают упомянутые концентраторы. Согласен, что в принципе не такое уж опасное упущение и какие-то заметные последствия конкретно в моих условиях маловероятны, но всё может быть до поры до времени. Например, изделие на фото выше - в один 300-й с утолщением по краю, то есть перепад толщины двойной, шаровидная форма уберегает от утяжек и пр., а будь изделие плоское и ровное, да ещё смола "быстрая", да пероксида переборщить, да ещё нечаянно нагреть с лишком... Предположить можно всякое, но главное - если нельзя, значит нельзя! Тем более, что для соблюдения такого правила особых подвигов не требуется.
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Тигирь » 29 окт 2020, 14:25

Есть такой момент с плотным стекломатом. Не критичен, но лучше рвать. Там не только из-за ступеньки по стеклу концентратор, но и по избыточному наполнению смолой. Из-за большей усадки иногда шов может пропечататься на лицевой поверхности
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение янович » 29 окт 2020, 23:15

Вспомнил по теме: очевидно, именно в связи со всем вышесказанным рулоны стекломата идут трёх видов - с одним обрезанным краем (маркировка - 1ВС), с двумя обрезанными краями (2ВС) и совсем необрезанный (0ВС).

ПС А вообще в практике насчёт обрезанных краёв в рулонах заморачиваться не приходилось, это может быть важно для серийного, массового производства. На данный момент получаю 1ВС, что вполне устраивает (тем более не это главное).ИзображениеИзображение
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Пульсар » 28 июн 2021, 12:40

Добрый день!
Помогите пожалуйста подобрать материал.
Для полиэфирной смолы radopol t403plcte нужен грунт по камню и клей, которые будут сцепляться со смолой настолько, чтобы при попытке оторвать от камня не происходило ее отслоения. Возможно путанно как то объяснил, но пока в голове такая каша.
Нужно с мраморного камня снимать верхние слой, чтобы типа гибкого камня получалось.
Аватар пользователя
Пульсар
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 28 июн 2021, 10:46
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Артист » 28 июн 2021, 13:17

Что Вы курите товарищ Сталин ? ac'
Последний раз редактировалось Артист 28 июн 2021, 14:37, всего редактировалось 1 раз.
Каждое завтра это новая жизнь...
Аватар пользователя
Артист
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 17:24
Откуда: Кировоград, Украина
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 147 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Пульсар » 28 июн 2021, 14:13

Артист писал(а):Что Вы курите товарищ Сталин ? ad'

ничего не понимаю (с) :)'
Аватар пользователя
Пульсар
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 28 июн 2021, 10:46
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Тигирь » 28 июн 2021, 15:41

То-есть Вы хотите отрывать поверхность камня слоями?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Пульсар » 29 июн 2021, 09:44

Тигирь писал(а):То-есть Вы хотите отрывать поверхность камня слоями?

совершенно верно
товарищ экспериментирует с грунтовкой - после ее нанесения дает слой полиэфирной смолы, потом стекловолокно, потом еще слой смолы. После высыхания пробует оторвать, но камень не отщепляется. На тесте 2 камешка - мрамор и сланец.
Вот судя по всему нужен между грунтовкой и смолой какой то промежуточный слой, типа клея, который бы "намертво" с камнем сцеплялся и хорошо держал смолу.
Аватар пользователя
Пульсар
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 28 июн 2021, 10:46
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Тигирь » 29 июн 2021, 09:50

Бросьте Вы это занятие. По-крайней мере с мрамором такое точно не прокатит
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Пульсар » 29 июн 2021, 09:56

Тигирь писал(а):Бросьте Вы это занятие. По-крайней мере с мрамором такое точно не прокатит

мрамор это как максимум желаний, а вот сланец точно делают - индусы чуть ли не под открытым небом этим занимаются :)'
Аватар пользователя
Пульсар
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 28 июн 2021, 10:46
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Артист » 29 июн 2021, 10:25

Тогда нужно к индусам на практикум
Каждое завтра это новая жизнь...
Аватар пользователя
Артист
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 17:24
Откуда: Кировоград, Украина
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 147 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Пульсар » 29 июн 2021, 10:38

Артист писал(а):Тогда нужно к индусам на практикум

у них суперкорона бушует ai'
Аватар пользователя
Пульсар
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 28 июн 2021, 10:46
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Тигирь » 29 июн 2021, 10:42

Сланец делают. Где-то мне попадалось довольно подробное описание процесса. Вроде немецкий производитель. Но вот где не помню за давностью лет. Не помню даже, читал с картинками, или кино смотрел. Поищите на форуме, может и здесь лежит. Я обычно стараюсь все технологии сюда выкладывать. Но не рассчитывайте, что там будет точный рецепт.

Единственное, что могу сказать точно, насчёт полиэфирной смолы Вы слишком оптимистичны. Такие вещи делаются на эпоксидной основе с добавлением пластификатора
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Тигирь » 29 июн 2021, 10:45

Не думал, что в наш информационный век для получения информации нужно переться аж на другой конец земли. Тем более, это не бином Ньютона. Учитесь работать с источниками по месту
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Дмитрий » 29 июн 2021, 11:04

у нас была такая фирма ,продавали тонкие листы в пару миллиметров, 1 метр на 50см.,через пару месяцев закрылись,и говорили что с Германий товар,если память не подводит то где-то 50 евра квадратный метр...
Аватар пользователя
Дмитрий
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 16:59
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Admin » 29 июн 2021, 11:38

Пульсар, очень уж Вы диковинное что-то придумали. И мало объяснили, что хотите. Расскажите что как подробнее, счего взяли такую идею? Может какое то видео, или картинки? Как я понял из скудных пояснений - вы хотите какую-то основу наносить на камень, потом ее срывать, так чтобы камень отрывался от массива тонким слоем.
Увы, мне неизвестны подобные примеры с полиэфирной смолой. Это уж ближе клей какой-то. Промышленные клеи очень крепко могут держать на разрыв.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Тигирь » 29 июн 2021, 12:13

Андрей, да набери в поисковике запрос типа "гибкий сланец" или "сланцевый шпон". Тема совсем не новая.
Вспомнил, где была информация. Если бы ты не снёс ту тему с гибким камнем, сейчас были бы отличные ссылки на этапы производства немцев. Там ещё была показана разница между их шпоном и конкурентами.
Я выкладывал, или кто-то ещё, уже точно не вспомню. Да и не важно уже
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Пульсар » 29 июн 2021, 12:55

вот про это речь
буду признателен, если подскажите, где еще информацию можно поискать, если на форуме ее удалили ai'
причем на видео всего 2 компонента - судя по всему грунт (или клей) и смола
Аватар пользователя
Пульсар
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 28 июн 2021, 10:46
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение AndreyS » 29 июн 2021, 16:20

Пульсар писал(а):Для полиэфирной смолы radopol t403plcte нужен грунт по камню и клей, которые будут сцепляться со смолой настолько, чтобы при попытке оторвать от камня не происходило ее отслоения.

Сланцевый шпон сделан на эпоксидном связующем со стекломатом. Я сейчас его много использую для облицовки мебельных фасадов.
ИзображениеИзображение
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение Пульсар » 29 июн 2021, 20:20

Эпоксидная смола, если не ошибаюсь, дороже полиэфирки? У Вас есть какие то маркировки от шпона, чтобы понять состав?
Аватар пользователя
Пульсар
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 28 июн 2021, 10:46
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Марки и качество материалов: смола, гель, мат.

Сообщение king_ » 29 июн 2021, 20:30

Поумничаю:)
Под влиянием сильных динамических воздействий горные породы превращаются в кристаллические сланцы, сохраняющие способность легко расслаиваться или раскалываться на пластинки и плитки (таковы, прежде всего, глинистые, аспидные и слюдяные сланцы, а также гнейсы и др.). Если в процессе метаморфизма участвуют тонкослоистые осадочные породы, а направление давления совпадает с направлением слоистости или близко к нему, то происходит сминание прослоек с образованием многочисленных мелких складок[1]. Как следствие, сланцы характеризуются сланцеватостью — способностью легко расщепляться на отдельные пластины.
У полиэфирки хуже адгезия, в данном случае без эпоксида ничего не выйдет
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Пред.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта