Нужен совет ⁂


– Как льют камень?
– Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс
– Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия
– Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки,
умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны,
и многое другое

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
– Как льют камень? – Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс – Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия – Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки, умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны, и многое другое.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 06 май 2021, 14:19

намазал полиефирку 2мм на кусок осб плиты, она не сохнет до конца а остаеться липкой...ее нужно покрвывать теперь еще топкоутом каким то? а если просто лак для авто или мебели сверху дать можна так?
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение AndreyS » 06 май 2021, 15:21

Все верно, у обычной полиэфирки должен оставаться липкий слой на поверхности от контакта с воздухом. На липкую поверхность лак наносить нельзя. Нужно покупать топкоут или в смолу добавить BYK-780. В крайнем случае можно в смолу добавить 10-процентный парафин в стироле.
Некоторые мероприятия против остаточного запаха стирола помогут и от липкости viewtopic.php?f=36&t=1509&p=41217&hilit=%D0%9E%D1%82+%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8#p41217
Последний раз редактировалось AndreyS 13 апр 2022, 16:25, всего редактировалось 1 раз.
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 06 май 2021, 16:16

4) Готовое изделие с тыльной стороны натереть любым маслом.... Пишет Админ в теме про запах
Значит можно просто не дать смоле "дышать" и тогда топкоута не нужно...Просто намазать маслом ,или пва?И мазать лучше перед прогревом или после?
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 06 май 2021, 19:44

Вот только маслом натирать не нужно. Липкость верхнего слоя связана с испарением стирола и не полной полимеризацией. Тут нужно покрывать полиэфиром с воском/парафином, чтобы стирол из покрытия проник в недоотверждённый слой. Либо, если нет возможности, можете соскоблить липкий слой лезвием от канцелярского ножа, потом протереть ацетоном, а когда полностью удалите "жвачку", уже шлифовать-полировать
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 06 май 2021, 21:59

буду пробовать...а как думаете лаком покрывать потом? или хватит смолы ?Смотрел видео там авто лак потом дают как финиш слой...
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 06 май 2021, 23:12

Это от задумки и назначения зависит. Под лак идёт обработка не выше 400-600, а дальше напыление. Лак он же прозрачный, даёт глубину. Ну и в общем, лаком нужный блеск-мат-полумат проще получить. Стойкость в нормальный условиях и с лаком и без примерно равноценны, зато повреждения легче ремонтировать, если без лака
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 07 май 2021, 00:31

спасибо! значит там особо лак мне не нужен,буду пробовать на одной полиефирке..
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 17 июн 2021, 22:48

стал делат стол на полиефирке, в процессе все таки решил делать не 2-3 мм а больше 1 см в результате его порвало просто когда поставил на солнце)))причем вроде и дсп тоже там покрутило неслабо))
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениее
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение AndreyS » 18 июн 2021, 06:27

Так и должно быть. Усадка у полиэфирной смолы большая, а тут еще ДСП препятствует усадке. Поэтому и порвало. Из опыта могу сказать, что слой 1 мм на ДСП не порвет и ДСП не поведет, если ламинировать плоским прессом. В тонкий слой добавить 0,2% (Со6%) + 2% Бутанокс и держать в прессе не менее 2 часов, а при 70 градусах достаточно 10 минут. При толщине декоративного слоя более 1 мм ДСП, толщиной 16 мм выгинает даже после пресса.

Если Вы льете пластину толщиной 1 см, то её уже незачем заливать на ДСП. При такой толщине надо уменьшить % ускорителя и отвердителя. Нужно дать пластине полное отверждение, желательно под прессом, потом от этой пластины отрезать полосы и приклеить борта. На пласти и на бортах нужно заранее задать фрезой угол 45 градусов для сопряжения, как делают на столешницах из листового акрилового камня. Не стоит отливать столешницу сразу с бортами, потому что из-за усадки на большом размере, в ней останутся напряжения (особенно в углах) и её поведет, а может и порвать со временем. После пост-отверждения столешницу можно приклеить на ДСП, но клей должен быть обязательно эластичным. Например, Макропласт УК 8103.
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение king_ » 18 июн 2021, 21:12

Для того , чтоб понять почему так произошло , нужно осмыслить весь процесс отверждения ненаполненной смолы.Вы видели как замерзает вода?
https://www.youtube.com/watch?v=kPpzkwT ... kleishikov
нечто подобное происходит и со смолой. Как это обойти? Просто правильно ее наполнить наполнителями.
В период отверждения смолы образуются центры полимеризации , это сгустки вокруг них в дальнейшем и образовываются цепочки. Вот так и возникает напряжение при отверждении.
Интересно, а знают ли это продованы, когда бодяжат просроченную смолу стиролом и продают как свежую?
P.S.Ввиду полной загруженности прошу извинить за редкие посещения форума
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 20 июн 2021, 14:57

Продаваны, бадяжащие материалы не знают, а если и знают, то им глубоко на это пилювать
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 24 июн 2021, 13:38

а если наполнить смолу микрольцтом и кварцевым песком то она с деревом нормально встанет?Тоесть если утопить пару деревях в такой смеси как для литья моек из полимербетона
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 24 июн 2021, 14:08

Встать-то она встанет, куда ей деваться? Вот только вопрос замуровывания в камень опилок уже не раз обсуждался. Последний раз на днях - Андрей показывал свою ванну с днищем, усиленным ДСП
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет ⁂

Сообщение Колпашевец » 05 май 2022, 20:15

Всем добра и здоровья.
Тема "нужен совет" переместилась в "Искуственный камень", но совет всёравно нужен, поэтому пишу тут. ai'
Из какого материала лучше всего сделать такую подножку:
https://www.amazon.com/Rightline-Gear-1 ... s&sr=1-417

Оригинал сделан из алюминия. Можно ли алюминий заменить чем-то, чтобы было и крепко и недорого? Может быть заливка двухкомпонентным пластиком, может быть эпоксидный или полиэфирный стеклопластик, может быть ещё что?
А, может, Деребаска рулит, а композитчики курят в стороне? ak'
Аватар пользователя
Колпашевец
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 25 авг 2017, 18:51
Откуда: г. Колпашево, Томская обл., Россия
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Нужен совет ⁂

Сообщение Тигирь » 06 май 2022, 00:41

Рулит Д16Т или В95Т1. Для композитов вижу два напряжных места - крюк и линия перегиба. Теоретически это можно победить, но гемор ещё тот. Можно схитрить с конструкцией.
Вы для себя, или в серию?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет ⁂

Сообщение Колпашевец » 06 май 2022, 05:45

Тигирь писал(а):Рулит Д16Т или В95Т1. Для композитов вижу два напряжных места - крюк и линия перегиба. Теоретически это можно победить, но гемор ещё тот. Можно схитрить с конструкцией.
Вы для себя, или в серию?


Хотелось бы сделать на продажу.
Вот вариант складной и, кажется пластиковый.
https://www.amazon.com/Foldable-Univers ... 0208182011

Вот стальная. https://www.amazon.com/Nomad-Universal- ... s9dHJ1ZQ==

Вот ещё, но тоже алюминий. https://www.amazon.com/THD-Multi-Functi ... P5TH&psc=1
Аватар пользователя
Колпашевец
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 25 авг 2017, 18:51
Откуда: г. Колпашево, Томская обл., Россия
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Нужен совет ⁂

Сообщение Тигирь » 06 май 2022, 14:54

Мне стальная показалась самой грамотной. К тому же она самая технологичная и с самой низкой себестоимостью изготовления. По сути, минимум затрат - стальной лист, типа 09Г2С двух толщин и лист с накаткой. Гидроабразивная или лазерная резка, галтовка, разворачивание отверстия под ось, приварка, порошковая окраска, сборка. Опорную часть можно подобрать из готовых комплектующих, авто или мебель.
Фрезеровка из люминя, дорого и геморно. Тем-более, ещё анодирование делать.
Литьё под давлением, там на прессформе без штанов останешься - тираж нужен Очень большой. Да и не внушает, если честно
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет ⁂

Сообщение Колпашевец » 06 май 2022, 15:58

Спасибо, буду переваривать.

Но, есть более насущный вопрос.)
Хочу сделать остнастку (модель) для теомовакуумной формовки, чтобы сделать свой кузов из ПНД. Имеется матрица на полиэфирной смоле, в неё хочу откатать эпоксидную модель. Какой лучше использовать разделитель?
Имются: воски PARTALL Paste #2 без силикона и ИЖвакс базовый, ПВС PARTALL. Пойдёт что-то из них или заказать что-нибудь другое (например Пенту 126)?
Аватар пользователя
Колпашевец
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 25 авг 2017, 18:51
Откуда: г. Колпашево, Томская обл., Россия
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Нужен совет ⁂

Сообщение Тигирь » 06 май 2022, 16:32

Для разделения эпоксидов вообще любой разделитель подходит. Главное, нанести правильно. Так-что берите, какой больше нравится.
ПВС я бы не стал рассматривать, как самостоятельный разделитель. Скорее это штука вспомогательная
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет ⁂

Сообщение Колпашевец » 06 май 2022, 18:11

Спасибо, соеденю воск и ПВС. az'
Аватар пользователя
Колпашевец
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 25 авг 2017, 18:51
Откуда: г. Колпашево, Томская обл., Россия
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Дмитрий » 16 окт 2022, 09:53

Добрый день специалистам.
Часто вижу вот такие аксессуары для ванной комнаты,в принципе и клиенты спрашивают, только понимаю что формы и техника для литья непростой задачей будет.
Как вы думаете что за матрица подойдёт для таких изделий и по какой технологии можно использовать?
Вложения
IMG_20221013_194101.jpg
276380739.jpg
276380739.jpg (51.18 KiB) Просмотров: 4269
Аватар пользователя
Дмитрий
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 16:59
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

Re: Нужен совет ⁂

Сообщение Admin » 16 окт 2022, 12:17

Квадраты это разъемная форма каждая из частей - на три грани. В середине устанавливается силиконовый квадрат, который потом легко высунуть как пробку. Могу построить в 3-Д модели для изготовления матриц. Но не бесплатно :)'
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Нужен совет ⁂

Сообщение Дмитрий » 16 окт 2022, 18:15

а каким способом заливать так ,чтобы не было пузырей не в нутри,и не в наружных стен?
Аватар пользователя
Дмитрий
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 16:59
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

Re: Нужен совет ⁂

Сообщение Admin » 16 окт 2022, 18:33

Об стол стучать, если смесь правильно подобрана, от этого все пузыри вылетают. Или много формочек сразу заливать на одной доске прикрепленных, и на вибростоле трясти. Или декоративным слоем напылять, потом полимербетон внутрь.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Нужен совет ⁂

Сообщение Дмитрий » 16 окт 2022, 18:50

Admin писал(а):Об стол стучать, если смесь правильно подобрана, от этого все пузыри вылетают. Или много формочек сразу заливать на одной доске прикрепленных, и на вибростоле трясти. Или декоративным слоем напылять, потом полимербетон внутрь.

С напылением, мне кажется сложности в механической обработки будет.
Хочется несколько форм сразу конечно заливать, смолу с гранулами az'
Аватар пользователя
Дмитрий
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 16:59
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

Re: Нужен совет ⁂

Сообщение Admin » 17 окт 2022, 15:53

Ну, если у вас доступны гранулы Маршал (пр-во США), то из них можно лить методом Солид Сюрфейс. От пузырей еще можно избавиться вакуумированием в закрытой емкости: поставить формочки со смесью в емкость и откачать из нее воздух. Пузырьки в смеси схлопнутся.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Нужен совет ⁂

Сообщение Дмитрий » 17 окт 2022, 18:25

[quote="Admin"]Ну, если у вас доступны гранулы Маршал (пр-во США), то из них можно лить методом Солид Сюрфейс. От пузырей еще можно избавиться вакуумированием в закрытой емкости: поставить формочки со смесью в емкость и откачать из нее воздух. Пузырьки в смеси схлопнутся.[/quote


вот вот, так и хочу,с гранулами заливать,в один цвет с столешницей.
вроде не так и сложно ,в плане небольшие детали .
Андрей,вы видели чтобы такие стаканчики заливали?
Аватар пользователя
Дмитрий
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 16:59
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

Re: Нужен совет ⁂

Сообщение Admin » 17 окт 2022, 18:37

Стаканчики не видел. А вот клумбочки для цветов из полимербетона заливали. Там снаружи орнамент. Чтобы изделие снять, форма внешняя из стеклопластика разнималась на две части. На каждой части три стороны кубика. В середине этой формы кубик из силикона, закрепленный на одной из половинок стеклопластиковой формы. Его из изделия как пробку потом вынимали, он же эластичный. Получалась внутри изделия полость для земли, куда цветы сажать.
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2088
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1481 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Нужен совет ⁂

Сообщение Тигирь » 17 окт 2022, 19:15

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

Это я не к тому, что литьё невозможно, а просто для обозначения не очевидных с первого взгляда подводных камней.
В принципе, всё можно победить. Остаётся лишь вопрос рентабельности данного мероприятия. Если светят большие заказы, имеет смысл заморочиться с отработкой технологии и подбором/изготовлением оснастки. Если это разовые хотелки, то я бы наверное не взялся
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет ⁂

Сообщение Дмитрий » 17 окт 2022, 20:06

я тоже не вижу смысла,тратить время на мыльницу если не будет потока, и если заливать такие игрушки хотя бы по 5 штук.
этот проект можно вложиться
только если возьмут на реализацию столешницы в большом магазине и конечно насколько эта идея рентабельна.
Аватар пользователя
Дмитрий
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 374
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 16:59
Откуда: Кишинев, Молдова
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

Пред.След.

Вернуться в 6. ЛИТЬЁ: ИСКУССТВЕННЫЙ КАМЕНЬ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта