ПАРТНЕРЫ Боевое применение! ПАРТНЕРЫ НИЗКИЕ ЦЕНЫ БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ Боевое применение! МАСТЕРКОМПОЗИТ

Окраска формованного жесткого пенополиуретана.

pirat
Зарегистрируйся и получи
от МАСТЕРОВ ответы на свои вопросы.

Правила форума
Не сорить, не ругаться, активно общаться!

Окраска формованного жесткого пенополиуретана.

Сообщение Argon-11 » 03 июн 2017, 15:30

Понадобилось окрашивать отлитые ППУ изделия.
Покрытие должно быть износостойким, эластичным, укрывистым. Как показали эксперименты - на ППУ нормально не держится никакая краска из доступных. Поначалу грешили на остаточную восковую пленку. Пытались ее смывать многоэтапно и разными средствами, включающими "биоразложитель воска", растворители бензин, уайт-спирит и прочие. Поверхность получалась сухой и скрипучей, т.е. вряд ли воск в заметном количестве там остался. Тем не менее результат тот же, по всей видимости, проблема в очень плохой смачиваемости поверхности ППУ. Пробовали применять ПУ грунт, к-рым МДФ покрываем - все то же самое.
Напоследок сегодня сделали попытку химически воздействовать на структуру поверхности ППУ тремя жижами: строительная смывка монтажной пены, димексид, очиститель пресс-форм Пента-150. Смывка пены совсем не повлияла на поверхность, димексид - пока не понятно, вроде поверхность стала чуть матовой. Очиститель Пента-150 слишком агрессивно подействовал - поверхность стала рыхлой, резинообразной.

Что еще попробовать?
Аватар пользователя
Argon-11
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 564
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Окраска формованного жесткого пенополиуретана.

Сообщение Тигирь » 03 июн 2017, 16:43

Сначала обезжиривать, потом зачищать механически. Иначе никак
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6270
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 770 раз.

Re: Окраска формованного жесткого пенополиуретана.

Сообщение Argon-11 » 03 июн 2017, 16:56

Очень не хотелось бы механически зачищать. Во-первых местами поверхность сложная, во-вторых плотность ППУ порядка 120кг/куб.м., не такой уж и твердый. При шкурении легко создаются борозды, которые не скроет никакая краска, какая бы укрывистая ни была, а шпаклевание дефектов ППУ - тот еще гемор.
P.S. при попытках мех. зачистки выяснилось, что шкурка мельче ~200й просто скользит по поверхности. Крупнее - скоблит с образованием борозд. Не так это просто в общем.
Аватар пользователя
Argon-11
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 564
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Окраска формованного жесткого пенополиуретана.

Сообщение Евген1 » 03 июн 2017, 17:09

Аргон-11, я где то тут рассказывал как мы проводили эксперимент. На стеклопластиковую форму напыляли гель, потом соединяли и заливали в неё ППУ.
Аватар пользователя
Евген1
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 145
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 19:44
Откуда: Караганда, Казахстан
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Окраска формованного жесткого пенополиуретана.

Сообщение Тигирь » 03 июн 2017, 17:16

Проблема в том, что при полимеризации, воск внедряется в поверхностный слой. Не удалив его, окрашивать бесполезно. Либо подбирать безжировой разделитель
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6270
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 770 раз.

Re: Окраска формованного жесткого пенополиуретана.

Сообщение Argon-11 » 03 июн 2017, 17:43

Евген1 писал(а):напыляли гель, потом соединяли и заливали в неё ППУ.

Нее, нам это не подойдет по нескольким причинам.

Тигирь писал(а):

А что, для ППУ бывают безжировые разделители?
это оно? http://www.mettatron.ru/produktsiya/khimiya-dlya-elektroniki/smazochnye-sredstva/kontaflon-85-sukhaya-ftoroplastovaya-smazka

Кстати, было замечено, что после нахождения изделия на солнце в течение месяца к нему начинает липнуть любая краска. Причем поверхность остается такой же гладкой, но естественно выгоревшей до светло-коричневого цвета. Куда пропадает воск?
Аватар пользователя
Argon-11
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 564
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Окраска формованного жесткого пенополиуретана.

Сообщение Тигирь » 03 июн 2017, 17:51

Есть разделители под окраску и праймеры, но стоят они, как чугунный мост. Я хотел было взять на пробу, но когда озвучили ценник, послал куда подальше. Солдатиков может и нормально заливать, а крупные отливки золотыми бы вышли
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6270
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 770 раз.

Re: Окраска формованного жесткого пенополиуретана.

Сообщение Hrisanf » 04 июн 2017, 09:32

Полимочивина .
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 716
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 209 раз.

Re: Окраска формованного жесткого пенополиуретана.

Сообщение Тигирь » 04 июн 2017, 14:59

Что полимочевина, в качестве разделителя?
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6270
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 770 раз.

Re: Окраска формованного жесткого пенополиуретана.

Сообщение Hrisanf » 04 июн 2017, 15:33

В качестве покрасочного материала , это прям по ней написано "износостойким, эластичным, укрывистым"
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 716
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 209 раз.

Re: Окраска формованного жесткого пенополиуретана.

Сообщение Argon-11 » 04 июн 2017, 15:35

Думаю, Hrisanf имел ввиду окраску полимочевиной.
Полимочевина - конечно, круто, но с ней есть несколько неразрешимых проблем:
1. Переработка только аппаратами высокого давления
2. Дорогое сырье. А мы работаем с жадными людьми, они не поймут.
3. Адгезия у полимочевины к ППУ, думаю, также будет фиговая. Скажете, что пленку полимочевины трудно порвать и нарушить покрытие? Согласен, но в нашем случае нельзя покрывать изделие целиком - только наружную сторону. Т.е. вполне получится полимочевинный слой снять как чулок.
4. Боюсь, будет трудно контролировать толщину покрытия. Это ведь не краска, а вспенивающийся полимер.
Аватар пользователя
Argon-11
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 564
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Окраска формованного жесткого пенополиуретана.

Сообщение Тигирь » 04 июн 2017, 15:55

Главный затык не в покрытии. Покрытий сейчас туева хуча хороших и разных. Вся проблема в жирных разделителях. Кстати, посмотрел сейчас у той конторы, предложения по разделителю под покраску нету. Видимо за ту цену, что просили, желающих не нашлось, он у них прокис, и решили больше не связываться.
Я сейчас разработал свой разделитель под покраску. Года полтора уже обкатываю, вроде работает. И на силиконе, и на композитных формах. Причём, в отличии от жировых, практически не сушит силикон. Но пока не готов его предлагать - надо рецептуру дорабатывать. Скорее всего будут 2 варианта - жидкий под распыление и паста для кисти
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6270
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 770 раз.

Re: Окраска формованного жесткого пенополиуретана.

Сообщение Argon-11 » 04 июн 2017, 16:24

А для ППУ Ваш разделитель подойдет? Кроме нас знаю еще пару десятков потенциальных потребителей, ибо проблема окраски ППУ стоит остро.
Аватар пользователя
Argon-11
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 564
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Окраска формованного жесткого пенополиуретана.

Сообщение Тигирь » 04 июн 2017, 20:00

А без разницы, вспененный он, или нет. Силикона там нет, поэтому пену не гасит. Больше влияет, эластичный, или жёсткий. В силикон я лью пластик, в композит резину. И то и другое под окраску, точнее под аквапечать. С резиной свои особенности, но вполне удачно.
Сейчас идут ресурсные испытания - одна часть формы разделяется стандартным жировым разделителем, другая моим. Пока что степень деградации силикона под моим разделителем меньше. Ну а композитным формам вообще по барабану, если сдуру не покалечить они вечные.
Как буду готов, предложу здесь. Проблема в том, что я сейчас один работаю - начата куча проектов, а руки всего две и 24 часа в сутках
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6270
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 770 раз.

Re: Окраска формованного жесткого пенополиуретана.

Сообщение Argon-11 » 17 июн 2017, 15:17

Попробовал сегодня разделять ППУ полупостоянником Frekote Wolo. Обработал как полагается - смывкой, грунтом-герметиком и после - самим Wolo.
3 изделия снялись, без особых проблем, но туже, чем при разделении воском. 4-е изделие залил, оставил на ночь, чтобы посмотреть как скажется усадка материала на съём.
Если получится формовать не менее 10 изделий без подновления разделителя, то постепенно будем отходить от восковых.

Одно из изделий покрасил какой-то алкидной краской из ширпотребного баллончика. Подсохла, поскреб - вроде не слазит.
Аватар пользователя
Argon-11
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 564
Зарегистрирован: 27 фев 2015, 12:07
Откуда: Челябинск, Россия
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

След.

Вернуться в РАЗДЕЛ ОПЕРАТИВНОЙ ПОМОЩИ "СТРАЖДУЩИМ"

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта