ПАРТНЕРЫ ПАРТНЕРЫ Боевое применение! НИЗКИЕ ЦЕНЫ БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ МАСТЕРКОМПОЗИТ

Композитная трубка

pirat
Зарегистрируйся и получи
от МАСТЕРОВ ответы на свои вопросы.

Правила форума
Не сорить, не ругаться, активно общаться!

Композитная трубка

Сообщение Владимир В » 30 май 2018, 21:53

Стоит задача изготовить трубу диаметром 30 мм, длина 120-140 см, толщина стенки примерно 1,5 мм. Важен вес и прочность на изгиб.
В дальнейшем планирую использовать карбон, сейчас тренируюсь на стеклоткани, смола Этал карбон-М. Метод изготавливания - давления силиконовой трубки в матрице (давление около 3 атмосфер). На данный момент получается вес примерно 350 граммов, толщина стенки примерно 1,8. Вес и прочность оставляют желать лучшего.
Что можно улучшить в моем случае? Какую стеклоткань лучше использовать в моем случае (стеклорогожа, Т-11, базальт)?
Есть ли смысл в использовании биаксиальной ткани?
Если уложить вдоль нити ровинга и завернуть вместе с тканью даст это увеличение жесткости на изгиб?
Дегазация смолы имеет смысл?
Надо ли увеличивать давление в трубке?
Извиняюсь за большое количество вопросов, просто не знаю в каком направлении двигаться.
Аватар пользователя
Владимир В
Stalker-rank 1
Stalker-rank 1
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 24 дек 2015, 09:13
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Композитная трубка

Сообщение Hrisanf » 30 май 2018, 22:26

Да - ткань , да - биаксиальная . Касательно давлений , нужно смотреть после ответа на вопрос какое у вас сейчас соотношение смолы и армирующего материала Вопрос дегазации возникает при наличии завоздушенности ламината , при отсутствии нет и вопроса нет.
Последний раз редактировалось Hrisanf 01 июн 2018, 23:11, всего редактировалось 1 раз.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 635
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 175 раз.

Re: Композитная трубка

Сообщение Крепкий » 01 июн 2018, 20:51

Владимир В Если я вас правильно понял вы хотите сделать шафт для весла?
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Аватар пользователя
Крепкий
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 688
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 23:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Композитная трубка

Сообщение Владимир В » 02 июн 2018, 14:56

да, это будет шафт для весла
Аватар пользователя
Владимир В
Stalker-rank 1
Stalker-rank 1
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 24 дек 2015, 09:13
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Композитная трубка

Сообщение Крепкий » 03 июн 2018, 20:12

Написал ЛС
Все с детства знают, что то-то и то-то невозможно. Но всегда находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие. (Эйнштейн)
Аватар пользователя
Крепкий
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 688
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 23:02
Откуда: Киев
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Композитная трубка

Сообщение Смольный. » 03 июн 2018, 20:31

Для таких деталей с такими ТЗ я бы использовал тканный чулок (угольный, или стеклянный) с рукавом из плёнки внутри и метод вакуумной инфузиии, тогда и соотношение смола/ткань при достаточном вакууме будет оптимальным и пористость в норме. ... и термостатирование. Нужна дегазация.
А давить - это пальцем в небо. Пусть атмосфера на пакет давит.
Природа создала человека с единственной целью - чтобы он наделал как можно больше пластика.
Аватар пользователя
Смольный.
Stalker-rank 2
Stalker-rank 2
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 21:47
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Композитная трубка

Сообщение Владимир В » 03 июн 2018, 21:29

Спасибо! Но не совсем понял про рукав. Рукав вместо жесткой оправки?
У меня перед глазами образец трубки, на нем четко видно что сделан он из ткани (верхний слой точно не из чулка), внешняя поверхность гладкая. внутренняя ровная, матовая. Так же видел весла, сделанные единым целым с цевьем, шов с двух сторон по всей длине. Даже видел оставленный внутри весла пленочный рукав ck' . Поэтому то я и сделал вывод, что давят в матрицу изнутри...
Аватар пользователя
Владимир В
Stalker-rank 1
Stalker-rank 1
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 24 дек 2015, 09:13
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Композитная трубка

Сообщение Тигирь » 03 июн 2018, 21:35

Чулок на наружную оболочку и аксиальная ткань с продольным направлением нитей на внутренние слои. Можно несколько слоёв чулка вперемешку с аксиалом. Тогда вполне возможно применять раздув мешка с отличным результатом. Инфузия на малом замкнутом сечении с большой длиной, это тот ещё гемор
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6069
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 682 раз.

Re: Композитная трубка

Сообщение Владимир В » 03 июн 2018, 22:24

Ясно, будем пробовать чулок). Тигирь, поясните пожалуйста по аксиалу: у меня в наличии есть +45°/-45°, Вы имеете ввиду вообще ткань с одним направлением?
Аватар пользователя
Владимир В
Stalker-rank 1
Stalker-rank 1
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 24 дек 2015, 09:13
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Композитная трубка

Сообщение Hrisanf » 03 июн 2018, 22:50

Владимир В писал(а):.......... шов с двух сторон по всей длине. Даже видел оставленный внутри весла пленочный рукав ...


Шов от разборной матрицы , пленка и есть вакуумный мешок.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 635
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 175 раз.

Re: Композитная трубка

Сообщение Тигирь » 04 июн 2018, 01:36

Владимир В, у Вас биаксиальная ткань +/- 45 градусов, её заменит чулок, а для работы на растяжение нужна аксиальная с продольным направлением. Не помню точно, то-ли 0 градусов, то-ли 90 она маркируется.

Hrisanf, никто на серийном производстве с вакуумом и инфузией на такой мелочёвке париться не будет. Формуют препреги на сложных деталях раздувом мешка, если коническая труба, задавливают дорном в матрицу, Трубки без особых претензий просто мотают на дорн, обжимая термоусадкой. Ну а потом автоклав или термокамера
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6069
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 682 раз.

Re: Композитная трубка

Сообщение Hrisanf » 04 июн 2018, 08:07

Где-то было указано ,что виденное это серийная трубка?
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 635
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 175 раз.

Re: Композитная трубка

Сообщение Владимир В » 04 июн 2018, 09:26

Да, это серийная трубка. Все трубки которые я видел для весел делятся на два типа: сделанные намоткой, и сделанные из цельной ткани (внешний слой не чулок). И те и те сравнимы по весу и жесткости.
Остается вопрос как работать с чулком? Низкое качество первых моих трубок оказалось связано с некачественной пропиткой ткани. Для удобства намотки на силиконовую трубку, я крепил край ткани по всей длине узким скотчем, наносил смолу и постепенно наматывал ткань. над качеством пропитки не задумывался, думал, что силиконовая трубка давлением разгонит смолу, и все хорошо пропитается, но не вышло 56' . Как натянуть чулок и качественно пропитать? Не представляю как натянуть внешний чулок на уже пропитанные внутренние слои, мне кажется все съедет и сморщится...
Аватар пользователя
Владимир В
Stalker-rank 1
Stalker-rank 1
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 24 дек 2015, 09:13
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Композитная трубка

Сообщение m-plastic » 04 июн 2018, 09:47

http://graphite-pro.ru/category/materia ... bric/braid
чулок поставляется в растянутом состоянии, при сжатии и растяжении диаметр изменяется... сжали и одели , а затем растянули.
Аватар пользователя
m-plastic
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 216
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 79 раз.

Re: Композитная трубка

Сообщение Hrisanf » 04 июн 2018, 11:40

М да.... сейчас вы возьмете биаксиалку , вставите его в матрицу , обожмете его вакуумной пленкой изнутри и получите на инфузии хороший результат , а потом иной человек встретивший ваше изделие будет говорить " я видел серийное изделие"......
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 635
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 175 раз.

След.

Вернуться в РАЗДЕЛ ОПЕРАТИВНОЙ ПОМОЩИ "СТРАЖДУЩИМ"

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта