ПАРТНЕРЫ Боевое применение! ПАРТНЕРЫ НИЗКИЕ ЦЕНЫ БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ Боевое применение! МАСТЕРКОМПОЗИТ

В поисках компромисса

pirat
Зарегистрируйся и получи
от МАСТЕРОВ ответы на свои вопросы.

Правила форума
Не сорить, не ругаться, активно общаться!

В поисках компромисса

Сообщение крезикат » 27 июл 2018, 13:18

Здравствуйте, уважаемые композитчики.
... проектирую одноместный катамаран с велоприводом. Баллоны надувные - ПВХ. Несущая площадка с сиденьем, устанавливается сверху баллонов. Так как катамаран складной, то площадка то же складная и состоит из нескольких однотипных элементов. Собственно с этими элементами и возникли трудности. Размер одного элемента 800х300х25 мм. Алюминий слишком тяжелый, поэтому решил посмотреть в сторону стеклопластика. Считал 3 варианта, только вакуумную инфузию:
1. Сэндвич из экструдированного пенополистирола толщиной 20 мм. и каркасом из деревянного бруска 20х20 мм. Толщина стенки в изделии 2 мм. При применении стеклоткани Т-13, расход ее 7,5 м2 весом 2,1 кг., смола (30% от веса готового изделия) 0,9 кг., все вместе 3 кг. 9 элементов тянут на 27 кг.
2. Тот же сэндвич, но без деревянного бруска 2,2 кг.
3. Монолитный стеклопластик с трубчатым каркасом. Заполнение квадрата экструдированный пенополистирол. Стеклоткань 5 м2 весом 1,43 кг., смола 0,61 кг. На круг 2 кг.
каркас 1.jpg

Мысль была такая: сначала набираю 10 слоев плоской части, что при толщине ткани в 0,27 мм., дает в изделии почти 3 мм.. Затем сверху укладываю каркас из пенополистирола 20х20 мм. Выступающие края ткани заворачиваю на каркас, получая замкнутый профиль. Какая то часть ткани ляжет на плоскую поверхность площадки, что в итоге даст местное усиление почти в 6 мм.
Вопросов 4:
1. Возможно ли будет вакуумной инфузией вытянуть смолу в такую геометрию.
2. Возможно ли будет использовать эпоксидные составы для инфузии (боюсь осмоса у полиэфирки)
3. Если наружную, плоскую часть формировать на рифленой поверхности, получится так ?
каркас2.jpg

4. Можно ли окрасить состав в теле связующего, дабы уйти от дополнительных операций.
На первый взгляд разница в весе между этими вариантами элементов невелика, но нужно их, блин, 9 штук :) Т.е. первый вариант 27 кг., второй 19,8 (но, толщина стенки маловата, так как на торец нужно будет крепить механизм вращения), ну, и третий вариант 18 кг., с достаточной толщиной стенки, как на профиле, так и на плоскости :)
Подскажите, пожалуйста, есть ли возможность формирования такого элемента, или можно как то еще оптимизировать форму? :)
Аватар пользователя
крезикат
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 26 июл 2018, 19:51
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: В поисках компромисса

Сообщение m-plastic » 27 июл 2018, 14:49

1. протянет при варианте с трубчатым каркасом , в варианте сендвич необходимо подготовить пену к инфузии ( перфорировать и нарезать канавки
https://carbonstudio.ru/files/items/226 ... 1517823014 )
2. этал -инжект http://www.epital.ru/infu/sinfu.html
3. если без спрея укладывать вряд ли...
4. подкрасить если связующее бесцветное http://igc-market.ru/shop/pigmenty_i_ly ... _pu_100_g/

хороший вариант: применить для изготовления ваших панелей полипропиленовые соты
Аватар пользователя
m-plastic
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 237
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 104 раз.

Re: В поисках компромисса

Сообщение Артист » 27 июл 2018, 16:26

Соты наверное самый шикарный вариант.
Сам правда ещё ничего из них не делал, но купил себе лист, на днях буду юзать.
А изделия которые щупал в живую внушают уверенность.
Каждое завтра это новая жизнь...
Аватар пользователя
Артист
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 176
Зарегистрирован: 10 окт 2016, 17:24
Откуда: Кировоград, Украина
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 34 раз.

Re: В поисках компромисса

Сообщение крезикат » 27 июл 2018, 17:22

Артист писал(а):Соты наверное самый шикарный вариант.
Сам правда ещё ничего из них не делал, но купил себе лист, на днях буду юзать.
А изделия которые щупал в живую внушают уверенность.

... монопан?
84500884_w800_h640_ppsota.jpg
(19.24 KiB) Скачиваний: 145

Артист, держи в курсе пожалуйста!!!
По весу проходит со свистом, сверху можно набрать любую толщину простой ручной формовкой, с торцов можно сделать закладные... и геморроя кратно меньше :)'
Цена капец конечно, но есть китайские товарищи, может у них будет подешевле ...
Аватар пользователя
крезикат
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 26 июл 2018, 19:51
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: В поисках компромисса

Сообщение m-plastic » 27 июл 2018, 17:41

Аватар пользователя
m-plastic
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 237
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 104 раз.

Re: В поисках компромисса

Сообщение крезикат » 27 июл 2018, 18:00

Артист писал(а):Соты наверное самый шикарный вариант.
Сам правда ещё ничего из них не делал, но купил себе лист, на днях буду юзать.
А изделия которые щупал в живую внушают уверенность.

... посчитал вес, все равно получается 2,5 кг. на один элемент, и это без закладных :)'
На изгиб, понятно панель будет работать без "Б", но точно так же как сэндвич из пенополистирола.
Толщину набираю исключительно по вероятным нагрузкам. Для моего девайса вполне вероятны сосредоточенные ударные нагрузки, а соты внутри будут или нет, разницы нет. Думаю минимальная толщина 3 мм. и третий мой вариант, все равно будет самым легким и прочным.
Подскажите как лучше организовать вакуумную инфузию :)'
Аватар пользователя
крезикат
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 26 июл 2018, 19:51
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: В поисках компромисса

Сообщение крезикат » 27 июл 2018, 18:02

... вместо рифленки может песочку кварцевого подсыпать, что бы не скользко было?
Аватар пользователя
крезикат
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 26 июл 2018, 19:51
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: В поисках компромисса

Сообщение Hrisanf » 28 июл 2018, 21:20

2.Если у вас пенополистерол , то вам без вариантов эпоксидка , полиэфирка его рушит . Полиэфирка не рушит ППУ и PIR.
4.Красить" в теле" технологическая ошибка для материалов уличной эксплуатации , задача геля это защита от разрушающего действия ультрафилета .
Чтобы не скользило рекомендую взглянуть на продукты Body , у них есть ЛКМ с добавлением песка , вот вам не скользит и защита .
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 641
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 185 раз.

Re: В поисках компромисса

Сообщение m-plastic » 29 июл 2018, 06:01

крезикат писал(а):а соты внутри будут или нет, разницы нет.


???
Характеристика "компрессионная прочность"
Пенополистирол - 0.25МПа
Соты - 1.5 МПа
Аватар пользователя
m-plastic
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 237
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 104 раз.

Re: В поисках компромисса

Сообщение крезикат » 29 июл 2018, 09:33

m-plastic писал(а):
крезикат писал(а):а соты внутри будут или нет, разницы нет.


???
Характеристика "компрессионная прочность"
Пенополистирол - 0.25МПа
Соты - 1.5 МПа

... я возможно не очень точно сформулировал :)'
Экструдированный пенополистирол в сэндвиче, обеспечивает прочность, которая в разы перекрывает потребность и во много раз дешевле сот. Если наружный слой сэндвича из сот, будет 0,7 мм. или 1,5 мм. это при ударной нагрузке (упал топор например, термос металлический, в машине ударился об угол или ...) , то компрессионная прочность тут не поможет, все равно придется набирать минимум 3 мм. стекла :)'
Собственно интересует вариант монолитный, предлагаемый в описании под пунктом 3.
... возможно ли сделать инфузией только каркас?
каркас3.jpg
Аватар пользователя
крезикат
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 26 июл 2018, 19:51
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Вернуться в РАЗДЕЛ ОПЕРАТИВНОЙ ПОМОЩИ "СТРАЖДУЩИМ"

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Тигирь и гости: 0

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта