ПАРТНЕРЫ Боевое применение! ПАРТНЕРЫ НИЗКИЕ ЦЕНЫ БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ Боевое применение! МАСТЕРКОМПОЗИТ

Подбор материала. Нужны мысли

pirat
Зарегистрируйся и получи
от МАСТЕРОВ ответы на свои вопросы.

Правила форума
Не сорить, не ругаться, активно общаться!

Подбор материала. Нужны мысли

Сообщение Владимир Б. » 13 авг 2018, 09:31

Здравствуйте, форумчане.
Нужны мысли-своих уже не хватает. Весь мозг сломал.
В чем суть. В изделии из стекло или углеволокна на эпоксидной смоле используется дюралевая 2мм оковка по краю,(для упрочнения ребра при ударах). Т.е. гель, ткань, оковка, триаксиал подрезанный до оковки, ткань, гель (упрощенно). Изделие обрезается по периметру, оковка должна быть видна. Для агдезии дюрали и ламината в оковке насверливали отверстия, через них пропускали стеклоровинг и затем уже вкладывали в матрицу. В общем, оковка держится, но со временем неизбежно идет расслоение ткани от оковки.
Задача-уйти от такого блудняка.
Вот чем заменить дюраль? Пусть будут потери в прочности по сравнению с дюралью. Изделие делается на горячем отвердителе (105-110гр). В арамидке смысла нет, металл не подходит, думается в сторону полимера, но какого? Полиуретан или что то подобное?
У кого есть идеи?

Подправил грамматику. Ссори - с телефона писал.
Аватар пользователя
Владимир Б.
Stalker-rank 1
Stalker-rank 1
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 06:05
Откуда: СПб, Отрадное, Россия
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Подбор материала. Нужны мысли

Сообщение Pavlik » 14 авг 2018, 14:02

Здравствуйте, Владимир.
Есть неплохие ПВХ пенопласты фирмы DIAB.
Вот ссылка на более подробное описание.
http://www.composite.ru/materialy1/sendvich/pvh_diab/
Вопрос правда есть ли у них необходимая Вам толщина самих материалов.
Очень прочные материалы, да еще и с каналами для смолы.(см.фото)
Вложения
diab_props (1).jpg
Основыне физико-механические свойства
(35.98 KiB) Скачиваний: 194
_e_a_2.JPG
Внешний вид
(154.52 KiB) Скачиваний: 194
Аватар пользователя
Pavlik
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 29 май 2015, 11:40
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Подбор материала. Нужны мысли

Сообщение m-plastic » 14 авг 2018, 14:36

Pavlik, в посте речь не об этом ... Не о сендвич структурах....
Аватар пользователя
m-plastic
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 236
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Подбор материала. Нужны мысли

Сообщение Тигирь » 14 авг 2018, 14:58

Сложный вопрос. А что за детали? в каких условиях работают? Вообще, направленно армированные композиты не работают на торцевой удар. Но если чётко опишите условия, думаю, можно будет что-то придумать
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6206
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 750 раз.

Re: Подбор материала. Нужны мысли

Сообщение Владимир Б. » 14 авг 2018, 15:09

Pavlik писал(а):Здравствуйте, Владимир.
Есть неплохие ПВХ пенопласты фирмы DIAB.
Вот ссылка на более подробное описание.
http://www.composite.ru/materialy1/sendvich/pvh_diab/
Вопрос правда есть ли у них необходимая Вам толщина самих материалов.
Очень прочные материалы, да еще и с каналами для смолы.(см.фото)

Не, это не то. Как внутренний наполнитель - может и подойдет
Аватар пользователя
Владимир Б.
Stalker-rank 1
Stalker-rank 1
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 06:05
Откуда: СПб, Отрадное, Россия
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Подбор материала. Нужны мысли

Сообщение Владимир Б. » 14 авг 2018, 15:10

Тигирь писал(а):Сложный вопрос. А что за детали? в каких условиях работают? Вообще, направленно армированные композиты не работают на торцевой удар. Но если чётко опишите условия, думаю, можно будет что-то придумать

Весло. Что б ребро весла при ударах о комни/дно и прочее не крошилось слишком сильно - вдоль ребра ставится пластинка дюрали, шириной 10-15мм и толщиной 1,5-2мм.
Да, торцевой удар - беда. Некоторые весла лентой арамидной обтягивают, но тоже не гуд, да и дорогая она нынче...
Аватар пользователя
Владимир Б.
Stalker-rank 1
Stalker-rank 1
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 06:05
Откуда: СПб, Отрадное, Россия
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Подбор материала. Нужны мысли

Сообщение m-plastic » 14 авг 2018, 15:38

как решают этот вопрос мировые законодатели мод в весельном производстве?
или народ просто меняют перья чаще?)))
Аватар пользователя
m-plastic
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 236
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 06:57
Откуда: Кемерово, Россия
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Подбор материала. Нужны мысли

Сообщение Тигирь » 14 авг 2018, 16:11

Етить! Весло, это сложно.
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6206
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 750 раз.

Re: Подбор материала. Нужны мысли

Сообщение Владимир Б. » 14 авг 2018, 16:59

m-plastic писал(а):как решают этот вопрос мировые законодатели мод в весельном производстве?
или народ просто меняют перья чаще?)))

Смотря какие.
Галласпорт делает так же с теми же последствиями - постоянные ремонты.
Остальные - никак. Люди воют, но что делать...
Мировые производители ориентируются на цену 250-350 $ за весло. В штатах и европе это смешная сумма для спорт инвентаря, для РФ - почти космос (для среднего туриста/любителя спорта).
Последний раз редактировалось Владимир Б. 14 авг 2018, 17:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Владимир Б.
Stalker-rank 1
Stalker-rank 1
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 06:05
Откуда: СПб, Отрадное, Россия
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Подбор материала. Нужны мысли

Сообщение Владимир Б. » 14 авг 2018, 17:02

Тигирь писал(а):Етить! Весло, это сложно. Скрытый текст

Увы, да. Потому и задался вопросом - кто на практике что либо пробовал.
В некоторых веслах - и я писал об этом - торец закрывают арамидной лентой. Но это сильно влияет на поведение весла. По факту мне известно только такое весло для игры в кануполо.
У меня реально пока только одна мысль - 1мм полиуретановая пластина, слой сверху/снизу конструкционная плотная стеклоткань и прошивка. Но как смола к полику прилипнет - не знаю, не пробовал. К полиэтилену не липнет от слова совсем... Химик нужен
Аватар пользователя
Владимир Б.
Stalker-rank 1
Stalker-rank 1
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 06:05
Откуда: СПб, Отрадное, Россия
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Подбор материала. Нужны мысли

Сообщение Катерина » 15 авг 2018, 11:36

Попробуйте полиуретан. Обратитесь в компанию DOW. У них целый отдел полиуретанов есть и технологи грамотные. С эпоксидом адгезия должна быть хорошая.
Аватар пользователя
Катерина
MASTER
MASTER
 
Сообщений: 137
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 188 раз.

Re: Подбор материала. Нужны мысли

Сообщение Тигирь » 15 авг 2018, 16:51

ДАФ, БАСФ, это хорошо. Только они не волшебные и не исправят изначально ущербной конструкции. Для начала нужно чётко понять, что укладка деформируемого сердечника между слоями пластически недеформируемого композита с послойным направленным армированием, при торцевых ударах неизбежно приведёт к расслоению. Деформируемый сердечник работает как клин. Я понимаю, почему так делают буржуи - это запроектированная точка отказа. Но если стоит цель продлить жизнь конструкции, нужно и проектировать соответственно. А самих резин много всяких, хороших и разных. В общем-то сейчас всё относительно легкодоступно. И отечественные есть отличного качества
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6206
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 750 раз.

Re: Подбор материала. Нужны мысли

Сообщение Владимир Б. » 15 авг 2018, 18:55

Тигирь писал(а):ДАФ, БАСФ,

Стесняюсь спросить - а что это?
А, концерны химические, походу...
Аватар пользователя
Владимир Б.
Stalker-rank 1
Stalker-rank 1
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 06:05
Откуда: СПб, Отрадное, Россия
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Подбор материала. Нужны мысли

Сообщение Тигирь » 15 авг 2018, 18:56

Это концерны-производители химии, пластиков и резин в том числе
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6206
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 750 раз.


Вернуться в РАЗДЕЛ ОПЕРАТИВНОЙ ПОМОЩИ "СТРАЖДУЩИМ"

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта