ПАРТНЕРЫ Боевое применение! КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ ПАРТНЕРЫ НИЗКИЕ ЦЕНЫ БЕЗГЕЛЬКОУТНОЕ ЛИТЬЕ Боевое применение! МАСТЕРКОМПОЗИТ

Каменные батареии

Литевые технологии: Оникс, Мрамор, Полимербетон.
Правила форума
Не сорить, не ругаться, активно общаться!

Re: Каменные батареии

Сообщение ВладД » 09 янв 2019, 23:51

не уверен что порвет, кроме Кф расширения надо учитывать и процент растяжения до разрушения
Аватар пользователя
ВладД
Stalker-rank 1
Stalker-rank 1
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 13 дек 2018, 03:36
Откуда: Одесса, Украина
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Каменные батареии

Сообщение Xruk » 22 янв 2019, 06:41

В "Горячих" матрицах использую гофрошланг из нержавейки.
Например: https://tyumen.leroymerlin.ru/product/truba-nerzhaveyushchaya-neptun-iws-d-15-mm-l-20-m-stal-16861340/
Сначала приформовываю трубу стеклом к матрице, к каждой половинке отдельно.

[Изображение

а потом корыта матриц заполняются смесью керамзита - 10 кг
(модуль крупности 0,5-5 или по-другому - керамзитопесок)
с полиэфиркой - 0,5кг
Нагрев до 103 *С. Матрица под прессом 2 Кг\см2 (равномерно-распределенно - 4 тн.).
Полёт нормальный.
Может там внутри и трещит что-то под давлением .
Но и батарею не обязательно прессовать на 4 тн.
Предложите лучше. С удовольствием приму.

Жесткий сваренный каркас внутри, однозначно порвет изделие ИМХО. Вопрос времени.
Аватар пользователя
Xruk
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 10:19
Откуда: Тюмень, Россия
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Каменные батареии

Сообщение Тигирь » 22 янв 2019, 10:18

Труба классная. Не знал, что есть такое в природе. Вернее видел, но как-то не откладывалось, что оно бывает. Чтобы совсем по феншую, нужно песок вместо керамзита, а ещё лучше металлический порошок. Чугуниевый, а в идеале медь. Но это во-первых тяжело, а в случае с металлом ещё и дорого. Так-что, если керамзит работает, то ворум бы и нихьт?
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6569
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 333 раз.
Поблагодарили: 873 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Каменные батареии

Сообщение ВладД » 22 янв 2019, 15:40

Xruk спасибо за инфу, уволоку в копилку)
Аватар пользователя
ВладД
Stalker-rank 1
Stalker-rank 1
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 13 дек 2018, 03:36
Откуда: Одесса, Украина
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Каменные батареии

Сообщение Xruk » 22 янв 2019, 20:40

Тигирь писал(а):... нужно песок вместо керамзита, а ещё лучше металлический порошок...

Согласен. Если в голове сидит только теплопередача в физическом смысле.
Но я смотрел на обратную сторону матрицы. Главное, что бы ОНА была холодной.
А это значит, что тепло не вылетает наружу. Всё остается в "домике".
Ни копейки на ветер. Ну, 2-3 максимум.
Равномерность нагрева по всей рабочей поверхности матрицы - достаточная (+\- 1*С).
Вес целой матрицы , даже с керамзитом, под 20 кг. Размер в сборе -1,4 х 0,12 х 0,16м..
Таскать туда-сюда - не Айс. А с песком бы все 30 Кг. вышло.
Про медь даже подумать страшно. Тогда только серебро.

В Кам.батарее, безусловно, должен быть какой-то песочек. Там другого надо.
Но это мне тема неизвестная.
Аватар пользователя
Xruk
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 10:19
Откуда: Тюмень, Россия
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Каменные батареии

Сообщение Xruk » 22 янв 2019, 21:01

ВладД писал(а):...уволоку в копилку...

Туда же.
Уложив "Восьмеркой" ( ∞∞∞) гофру в Вашей форме, не будете иметь продольную целостность.
Но если вложите прутики, из заранее отвержденных жгутов ровинга, то получите недостающую армировку.
Стеклоарматура. Типа 6 мм. У стеклоарматуры и коэффициентик аналогичной самой смеси. Вместе и будут ёрзать.
А заодно, получите основу к которой можно будет зафиксировать витки "Восьмерки".
Очень уж нерж. гофра не любит выходить из плоскости так, как нужно Вам. Норовит всё больше как ей.
Вот Вам и конструктив.
Готов в соавторы ;;' !
Аватар пользователя
Xruk
Submaster
Submaster
 
Сообщений: 157
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 10:19
Откуда: Тюмень, Россия
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Каменные батареии

Сообщение jerzypiotrowsky » 24 янв 2019, 00:38

AndreyS писал(а):Смола полиэфирная?

Вначале сказано что на эпоксидных смолах, из полиэфирных порвало бы сразу.

Металлический каркас в принципе не нужен, но если его применить тогда требуется поглощающая напряжения или совместно работающая форма каркаса.
Это ещё связано с тем, что свойства композита меняются со временем от температуры и условий эксплуатации.

У эпоксидов практически нет усадки, к этому имеются разные виды смол, отвердителей и соотношений между собой и с наполнителем, всё это влияет на многообразие свойств готовых изделий.
Большое значение имеет тоже вид и количество наполнителя, размер и форма изделия.
Эпоксиды пластичны и этот параметр растёт с температурой, так что жесткость набирают медленно и образец пару месяцев может работать а если как то совпали пропорции наполнителя или поддастся каркас то и на много дольше.
Аватар пользователя
jerzypiotrowsky
GOLD MASTER
GOLD MASTER
 
Сообщений: 166
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 23:24
Откуда: poland
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Каменные батареии

Сообщение Фопирус » 27 янв 2019, 14:38

Интересная тема и вполне себе рабочая.
Только реализация продукции, уверен будет минимальная. Чисто заказная позиция или ради имиджа сделать несколько моделей.
Кто-то тут писал, что лопнет. С какого перепугу? А как же десятилетиями работают бетонные полы с водяным обогревом?
Короче, тема зачётная и годная к производству...

Непосредственно по теме. Информация с иностранного сайта. Ниже дам ссылку...

КАМЕННАЯ ОТОПИТЕЛЬНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ

Нагревание камня - это концепция, которая была разработана и популяризирована римлянами тысячи лет назад и предполагает использование свойств натуральных камней для создания тепла. Рассматриваемый как самая древняя форма современного отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха (HVAC), каменное отопление остается привлекательным, привлекательным и полезным в современную эпоху, и наш новый, инновационный поворот в модели отопления на мраморной основе позволяет вам поднять температура наиболее эффективным способом.

Изображение

Когда мрамор подвергается воздействию высоких температур, он выделяет тепло, которое распространяется равномерно по всему окружению. В отличие от обычных обогревателей, каменные системы обогрева обеспечивают плавную, сбалансированную диффузию воздуха, при этом через переднюю панель выделяется до 75 процентов.
Во многих случаях каменные радиаторы отопления позволяют сократить ваши счета, так как возможности накопления тепла в этих системах намного превосходят многие альтернативы. Обогрев камня эффективен, экономичен и экологичен; воздушный поток не собирает пыль или мусор, обеспечивая свежую, здоровую атмосферу.

Все наши каменные системы отопления являются прочными, прочными и надежными, практически не требующими технического обслуживания, чтобы функционировать круглосуточно. Одновременно снижая счета и повышая стандарты здоровья в вашем доме, наши системы также чрезвычайно удобны для глаз, предлагая широкий спектр тонких и сдержанных декоративных конструкций, которые могут придать вашему дому элегантный вид.
При объяснении качества этих нагревательных элементов приходит на ум словосочетание «твердый как камень», поскольку они чрезвычайно долговечны и устойчивы и поэтому практически не требуют обслуживания. Эти многочисленные экономические и физические преимущества заключены в эстетически приятном дизайне, привносящем элегантность в ваш дом. Неброские декоративные свойства делают нашу линейку радиаторов совместимой с большинством стилей интерьера.

Изображение

http://www.marbleheating.co.uk/stone-heating-technology/

Изображение
Аватар пользователя
Фопирус
 

Re: Каменные батареии

Сообщение Фопирус » 27 янв 2019, 15:21

Изображение

Вот даже судить по ценам, можно понять, что товар штучный.
2754 футов стерлингов - это 237.575 руб. Понятно, что у нас не Англия. Но такие цены с потолка не берутся...

Кстати, давно заметил, что иностранные компании ставят цены не исходя от норма-прибыли, а именно проведя весьма дорогостоящее маркетинговое исследование.
И зачастую бывает так, что там прибыль больше 500% и более... И ставят именно ту цену, которая просчитана.
А у нас. Сделал качественный каменный радиатор. Себестоимость 5000 руб. В рознице 10-12.000 руб.
Мы как считаем. Так, Себестоимость 5000. ну 50% накину, и магазин заберёт 30-40% итого = 10.500. Ну где-то 12.000 на полке... И лежит пылится никому не нужный...

А почему не 38.000 или 67.000? Не купят? А кто это сказал?
Нет, ну сетевики такое точно не возьмут. Контингент покупателя не тот.
А для интерьерных салонов наценка 40%, это смех. Там 2-3 цены закладывается... Поэтому отходная цена минимум 300% от себестоимости... Это 20.000. И в салоне тысяч за 55.000 можно будет купить. И самое что удивительное купят... И не одну батарею...
Эксклюзив однако...
Аватар пользователя
Фопирус
 

Re: Каменные батареии

Сообщение Тигирь » 27 янв 2019, 15:45

Уважаемый, а Вы форумом не ошиблись? Здесь обсуждаются вопросы производства изделий из композитов, а не из натурального камня.
А на случай, если всё-же не ошиблись, пред написанием таких пафосных сообщений с громкими безапелляционными заявлениями, подучите матчасть, дабы не выглядеть глупо в глазах тех, кто на этом собаку съел.
Ну и настоятельно рекомендую прочитать раздел "Важная информация о работе форума", втом числе тему об аватарах
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6569
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 333 раз.
Поблагодарили: 873 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Re: Каменные батареии

Сообщение Фопирус » 27 янв 2019, 15:52

В продолжении темы: Не обязательно трубу засовывать во внутрь. Можно греющий кабель.
В этом случае, можно абсолютно любые композитные каменные формы делать... Предела фантазии нет...

ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ КАМЕННЫЕ РАДИАТОРЫ
Наши красивые электрические мраморные и гранитные обогреватели поставляются с высококачественными нагревательными элементами, изолированными для использования на кухнях, ванных комнатах и ​​других помещениях с высоким уровнем влажности. Два сменных датчика температуры установлены в радиаторах, чтобы активно предотвращать их перегрев, гарантируя вашу безопасность.

Изображение

Камень - прекрасный материал для отопления. Он не только способен сохранять тепло в течение длительных периодов, он также распространяет горячий воздух через окружающую среду прямым и равномерным образом, а не просто поднимается к потолку. Наши превосходные мраморные обогреватели используют эффективные тепловыделяющие свойства камня, чтобы эффективно обогревать помещения, выпуская воздушные потоки каждые 10-15 минут, чтобы обеспечить постоянную и стабильную температуру.
Все наши каменные обогреватели предназначены для подключения к стандартной электрической цепи и обычному комнатному термостату и могут быть встроены в ваш дом практически в любом положении и стиле, которые вы пожелаете, будь то вертикальный, горизонтальный или диагональный. Настенные и отдельно стоящие модели доступны для гостиных, кухонь и спален, и если вы ищете полезный и привлекательный способ обогреть ванную комнату, вы можете выбрать из нашего выбора подогнанного полотенцем с подогревом камня рельсы.

Радиаторы на заказ О чём я собственно и говорил....

Мы понимаем, что у всех разные вкусы и требования, поэтому наши электрические каменные радиаторы бывают разных конструкций, которые могут быть адаптированы к вашим точным спецификациям. Вы будете избалованы выбором цветов, типов камня и отделки, доступных для наших электрических каменных радиаторов; Мы можем предложить стильное решение, независимо от того, какого размера, формы или мощности вы хотите.
Последний раз редактировалось Фопирус 27 янв 2019, 16:13, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Фопирус
 

Re: Каменные батареии

Сообщение Фопирус » 27 янв 2019, 15:57

Тигирь писал(а):Здесь обсуждаются вопросы производства изделий из композитов, а не из натурального камня.



А я только про композитный камень и пишу. То, что пишут на сайте иностранцы, что типа натуральный, всё это не есть правда...
Это искусственный мрамор или скорее всего Solid Surface полиэфирная смола + наполнитель тригидрат алюминия...
Аватар пользователя
Фопирус
 

Re: Каменные батареии

Сообщение Фопирус » 27 янв 2019, 16:01

Тигирь писал(а): пред написанием таких пафосных сообщений с громкими безапелляционными заявлениями, подучите матчасть, дабы не выглядеть глупо в глазах тех, кто на этом собаку съел.


А вы знаете кто я? Где и кем работаю? Прежде чем такое писать, можно же поинтересоваться, для начала....
Собаку, возможно я не съел, но то, что я пишу, пишу не от своего имени, а цитирую сайт. Комментирую изделия, которые уже выпускаются.
То есть прецедент создан. Каменные батареи работают и их довольно много на рынке...
Аватар пользователя
Фопирус
 

Re: Каменные батареии

Сообщение Фопирус » 27 янв 2019, 16:03

Тигирь писал(а):Ну и настоятельно рекомендую прочитать раздел "Важная информация о работе форума", втом числе тему об аватарах


Чем Вам мне мой аватар не понравился? Ничего запрещённого. Это наш товарный знак. Изображение
Аватар пользователя
Фопирус
 

Re: Каменные батареии

Сообщение Тигирь » 27 янв 2019, 17:36

Фопирус писал(а):А я только про композитный камень и пишу. То, что пишут на сайте иностранцы, что типа натуральный, всё это не есть правда...
Это искусственный мрамор или скорее всего Solid Surface полиэфирная смола + наполнитель тригидрат алюминия...

Значит глупые Вам иносранцы попалиь. Батареи с таким конструктивом проще, дешевле и правильнее делать с натуральным камнем, поскольку полимербетон по данному направлению проигрывает по всем параметрам.
Фопирус писал(а):А вы знаете кто я? Где и кем работаю? Прежде чем такое писать, можно же поинтересоваться, для начала....
...


Тогда попробуйте написать о себе в теме "Знакомство". Пока что, за неимением другой информации, сужу о птице строго по её помёту.
Фопирус писал(а):Собаку, возможно я не съел, но то, что я пишу, пишу не от своего имени, а цитирую сайт...

Это я заметил. Молодняк сие малопочётное действо копипастом кличет.
Фопирус писал(а):Комментирую изделия, которые уже выпускаются...

Выпускаются конкретно Вами, или это такой абстрактный конь в вакууме? Собственно, я к тому, что-то конкретное у Вас есть предложить, или только картинки из рекламных проспектов?
Фопирус писал(а):Каменные батареи работают и их довольно много на рынке...

А примеры из множества можете привести? Ну... кроме того, что было выше. Ибо, есть большие сомнения в их "искусственнокаменности". Буржуи лучше нас умеют считать деньги.
Фопирус писал(а):Чем Вам мне мой аватар не понравился?

Раз тему об аватарах прочитали, сами всё поняли. Абсолютно ничего не имею ничего против Вашего товарного знака, если он не на аватаре
Аватар пользователя
Тигирь
COMANDOR
COMANDOR
 
Сообщений: 6569
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 333 раз.
Поблагодарили: 873 раз.
СВОЙСТВО: НЕТЛЕННЫЙ

Пред.След.

Вернуться в ИСКУССТВЕННЫЙ КАМЕНЬ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта