Делаем стеклопл. раковину - полимербеттонной. ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение zaklad2 » 24 окт 2012, 08:19

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
Аватар пользователя
zaklad2
 

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение yur » 24 окт 2012, 10:58

Всем привет. Мы использовали архитектурный пластилин, купленный в канцелярском отделе. Он такого желто-серого цвета. Не красит, но плавится, зараза. Белый силикон помог - сократил время на шлифовку. za А за "дивайз" с шариком - отдельное спасибо! Dmitry88. Попробуем исполнить с герметиком.
Аватар пользователя
yur
 

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение Тигирь » 24 окт 2012, 11:06

WorkMan
Про пластилин сказали, добавлю, еще пользовал акриловый строительный герметик. Он не влияет на деталь, но при высыхании немного садится, так-что все равно место примыкания приходится подшлифовывать. Больше всего понравился воск для прототипирования, привозили мне как-то кусочек из буржуинии. Легко заглаживается, не влияет на материалы. Одна проблема, нет его у нас
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение WorkMan » 24 окт 2012, 15:05

Все понял всем спасибо.. dance
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение тень » 24 окт 2012, 19:34

VAGONNIK писал(а):....и железная мойка подразумевает только односторонний вид , а взгляд снизу сразу на мысли навевает типа "колхоз" , на нормальную матрицу без проблем приформовать крепеж под пуансон или какие -нибудь полезности .



насчёт "колоз"-читайте начало этой темы.
Аватар пользователя
тень
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 265
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 20:14
Откуда: г.Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение тень » 24 окт 2012, 19:40

zaklad2 писал(а):
Тигирь писал(а):А смысл всего этого действа? Лучше один раз сделать нормальную матрицу, чем каждый раз доводить до ума деталь. Мне так кажется

Дык и железяку можно неоднократно использовать. Лучше, конечно, нормальную матрицу сделать, не спорю. Но в данной ситуации для начинающих, при наличии отсутствия опыта и материальных ресурсов для проведения опытов...



я не думаю,что у каждого из Вас ассортимент форм больше чем выбор нержи в магазине сантехники.а заморачиваться с ней не надо,разрезал аккуратно,если не слезла и пипец
Аватар пользователя
тень
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 265
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 20:14
Откуда: г.Курск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение Тигирь » 24 окт 2012, 20:53

Здесь еще многое зависит от позиционирования себя на рынке. Если вы снимаете изделие с дешевой беременной мойки, замуровываете это в ламинированное смолой ДСП и это устраивает потребителя, значит ваша ниша там. Если делаете столешницу из монолитного агломерата, то и исходная модель мойки может стоить 1000-1500 у.е. и покупать ее нет никакого смысла. Это совершенно другая ниша. Причем ниши не ценовые, а качественные. Наверное удивитесь, но различие в стоимости действительно качественного продукта и кривой поделки, больше маркетингового характера. Себестоимость изделия за 8 000-10 000 у.е. может быть ниже, чем кустарной за 800 у.е. Хотя бы потому, что первое делается за 2 часа с расходом смолы 10-15%, а на другое уходит 3 дня танцев с бубном, лобзиком и шлифмашинкой и расходом смолы 60%. Конечно, и первоначальные затраты на производство отличаются, но в первую очередь это мозгозатраты. Так-что каждый сам устанавливает себе планку.
Никому ничего не навязываю, это просто моя скромная личная жизненная позиция. Да, не всегда получается. Где-то руки кривоваты, где-то голова глуповата, но стараюсь как могу
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение Fantom » 24 окт 2012, 22:02

Тигирь, Вы действительно спец в вопросах композитов. cul Очень понравились фото Ваших работ ;; , по одной из них есть вопрос, как делали рисунки на прикладах? А с матрицей вожусь так долго потому что нет опыта это во первых, а во вторых как Вы правильно заметили скудная информация нета не дает полной картины технологии. вот и учусь на собственных ошибках. dash
Для моделирования и других нужд используем скульптурный пластилин, бывает твердым - цвет черный, средней жесткости - цвет телесный, мягкий - зеленого цвета. Продается на концелярных отделах, в нете находил без проблем (цены ниже, но объемы большие)
Аватар пользователя
Fantom
Старатель новичек
Старатель новичек
 
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 22:07
Откуда: Украина
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение Тигирь » 24 окт 2012, 22:51

Ответ перенес в "поделки", чтобы не захламлять ветку
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение VAGONNIK » 25 окт 2012, 06:25

тень писал(а):
VAGONNIK писал(а):....и железная мойка подразумевает только односторонний вид , а взгляд снизу сразу на мысли навевает типа "колхоз" , на нормальную матрицу без проблем приформовать крепеж под пуансон или какие -нибудь полезности .



насчёт "колоз"-читайте начало этой темы.

Да , я так делал , лепил черти что и был уверен что так правильно , выгодно и удобно . После десятой мойки начинает доходить через руки , а действительно ли это правильно ? И так ли уж удобно ? Если в случае горки или там емкости даже возьмем бампер задняя часть не имеет значения ибо это стеклопластик , то в случае сантехники это не допустимо . Я сам был не прав , тратил деньги и время на глупости сейчас это делают другие , делают то же самое , выгадывая пару сотен формуют стекло слой за слоем для усиления мойки , вместо того что бы разрабатывать литье . Одну - пять еще набьешь ...а дальше ? Тигирь правильно говорит - смолы уходит немеряно , время потраченное посчитать , да и просто тяжело вытанцовывать вокруг мойки это время можно потратить на что нибудь другое . И подышать чем нибудь другим . Возможно это одна из главных причин что у меня не пошло это дело , нарядные необычные поделки хороши для себя , знакомых ну как хобби вариант , здорово поиграться в композиты общем да и навыки не лишние - себе уже не греешь голову по поводу эсклюзивной вещи той же мойки или столешни а вот если зарабатывать хорошие деньги нужно все менять . Конечно можно было бы подчистить и убрать лишнее компроментирующее из тем что бы казаться умным , но зачем ... что делано то было :)
Поэтому и говорю - на продажу отформованная задняя часть стекломатом - это колхоз ! Вернее гараж , не самый хороший . И это путь в тупик . Да нормально , там уже куча народу .
Сильно повлияло еще многочисленные фото Андрея Косенкова сделанные на разных производствах , теже раковины , душевые поддоны , мойки ... никто не ходит возле них с кисточкой , а льют в матрицы , потому что это быстро и технологично , затем запаковывают , клеят этикетку маде ин италия и поди догадайся где на самом деле изготовлено . Качество то одно .
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение sergo1979f » 25 окт 2012, 07:05

Так если лить в матрицу,всё таки нужно и стекломат кидать,правильно?
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение VAGONNIK » 25 окт 2012, 07:23

Нужно правильно расчитать саму смесь , фракции и остальное .... Продумать процесс заливки то есть вакуумом туда затягивать кашу или вибростол мудрить , вариантов масса смысл один - делать быстрее , проще , меньше смолы , меньше телодвижений . Красиво и видимость дорого изделия .
Или по другому - накатывать стекломаты на обратную сторону , потом обьяснять людям почему с одной стороны красиво а на другую все равно никто не увидит и не надо сейчас на нее смотреть ....потом сидеть и задумчиво чесать репу ...как я :)
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение sergo1979f » 26 окт 2012, 20:10

Тигирь говорил,что для кухонных моек нужно стекломат внутрь кидать между слоями смеси,а то может лопнуть если туда что то упадёт тяжёлое.Как делают фабричные мойки?
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение Тигирь » 26 окт 2012, 20:48

Фабричные делают по технологии RTM, там немного другие условия формования и соотношения смолы, четко подобран гранулометрический состав, по большому счету, это ближе к агломерату. В принципе, они не особо нуждаются в армировании. При ручном формовании так сделать не получится, поэтому нужно армировать
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.


Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение VAGONNIK » 27 окт 2012, 05:42

Хорошо бы что то типа этого применить http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kVw12K_sSk0 на декор слой накатать пару слоев и облить полимербетоном .
Ламинатная "рубашка" на обратной стороне - это не красиво . И не кому не дакажешь про прочность и "неубиваемость" , получается стеклопластик , верно ? .... ну не знаю , в конце концов если продается и самого все устраивает то почему бы и нет , многое и от подвеса языка зависит , у меня знакомый есть так он кажется и эскимосам сможет холодильники продавать , ну до того складно и убедительно говорит аж заслушаешься ....
[hide]п.с. Это фото из архива Андрея Косенкова ( вопщето он просил никому не показывать , но от пары фото вреда не будет :) там их все равно до черта ...
ИзображениеИзображение[/hide]
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение Тигирь » 27 окт 2012, 06:44

VAGONNIK писал(а):Хорошо бы что то типа этого применить http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kVw12K_sSk0 на декор слой накатать пару слоев и облить полимербетоном .
Ламинатная "рубашка" на обратной стороне - это не красиво ...
Hidden text

Олег, так ведь наличие армирования не исключает красивости изделия. Нужно лишь лицевой слой укрыть матом, а лучше тканью (она гораздо тоньше при равнопрочности), затем установить ответную часть матрицы и проливать полимербетоном
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение sergo1979f » 27 окт 2012, 08:27

А сколько слоёв ткани положить?И какой толщины?
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение VAGONNIK » 27 окт 2012, 12:14

Тигирь писал(а):
VAGONNIK писал(а):Хорошо бы что то типа этого применить http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kVw12K_sSk0 на декор слой накатать пару слоев и облить полимербетоном .
Ламинатная "рубашка" на обратной стороне - это не красиво ...
Hidden text

Олег, так ведь наличие армирования не исключает красивости изделия. Нужно лишь лицевой слой укрыть матом, а лучше тканью (она гораздо тоньше при равнопрочности), затем установить ответную часть матрицы и проливать полимербетоном

Как на видеоролике !
Только пуансон непонятно из чего сделан ...он гибкий и в меру жесткий , ложат на полимеризовашийся слой и подливают . Хотя мне кажется армирование может быть "лишним" , толщина стенки 15-20мм более чем достаточна , на удар острым предметом и армированная будет повреждена , разве что только не разобьется . Ну это же сантехника и зачем ей такая прочность . Износостойкость -да , нужна .
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение Александр » 27 окт 2012, 14:36

пуансон сделан из пвх. Пуансон может быть и не съемным.
армировать не надо, толшины и 12мм достаточно.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение Тигирь » 27 окт 2012, 15:25

В санузел армировать не нужно, а кухонная мойка, каждый сам решает
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение Александр » 27 окт 2012, 15:28

у "франке" вертикальные стенки 6-8мм.
Конечно одно условие смола должна быть хорошо отверждена.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение Тигирь » 27 окт 2012, 16:05

И внутренние напряжения отсутствовать ad
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение Тигирь » 27 окт 2012, 20:04

Перенес в "Пустотелую оболочку"
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение sergo1979f » 27 окт 2012, 20:12

В общем,я так понял,если толстые стенки то можно без мата...а если первый декор слой(это я о мраморе)с гидроксидом алюминия сделать,а потом полимербетон.Может попрочнее будет?(это если без стекломата)
Аватар пользователя
sergo1979f
 

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение Тигирь » 27 окт 2012, 20:44

Тригидрат снижает прочность. Но кто мешает попробовать разные варианты? Сделайте, испытайте. Разобьется - заармируете
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7300
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение Александр » 27 окт 2012, 20:47

Тигирь писал(а):Тригидрат снижает прочность. Но кто мешает попробовать разные варианты? Сделайте, испытайте. Разобьется - заармируете

А годы идут.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение Палыч » 27 окт 2012, 20:53

кстати видел в строительном гипермаркете фабричную мойку лопнутую, и видно не от того что ударили а от внутренних напряжений, потому что трещина расходилась от краев к центру
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение Александр » 27 окт 2012, 21:11

Палыч писал(а):кстати видел в строительном гипермаркете фабричную мойку лопнутую, и видно не от того что ударили а от внутренних напряжений, потому что трещина расходилась от краев к центру

Эта мойка выпущена в "гараже".
За это производителю надо лицо начистить. Самого главного из их канторы. (трещины предполагаю из углов.)
Достала нищета. Никакой профессиональной гордости.

Поправил
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Делаем стеклопластиковую раковину - полимербеттонной.

Сообщение Палыч » 27 окт 2012, 21:21

не знаю может и в гараже, но лежала она в "Новой линии" а это мне кажется не тот магазин в который простой гаражный мастер может отдать свое изделие, да, трещина была в нижнем ребре чаши от угла к углу
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Пред.След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта