Модель бассейна ⁂


- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов
- Разновидности и предназначения материалов
- Особенности работы с ними
– Причины, виды брака, и как его избежать?

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Химические и физические свойства полиэфиров и эпоксидов - Разновидности и предназначения материалов - Особенности работы с ними – Причины, виды брака, и как его избежать?

Модель бассейна ⁂

Сообщение михаил » 05 янв 2012, 21:21

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

ВСТАВКА РЕДАКТОРА:
(Этот кусок вырван из другого обсуждения. Суть вопроса: ИЗ ЧЕГО СДЕЛАТЬ ФОРМУ ДЛЯ БАССЕЙНА? Далее следуют ответы пользователей форума. / Админ 27.06.2021)


Я пользуюсь Crystic primecoat , это типа грунтовки , хорошо шлифуется и полируется . Для большего глянца есть еще glosscoat знакомый хвалил но я не пользовался.
Гипсовая модель покрытая primecoat и отполированная выглядит так
Изображение
(Белые разводы - это не располированный воск)
Даже если тебя съели - у тебя есть два выхода
http://www.snail.in.ua
Аватар пользователя
михаил
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 172
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 23:52
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Модель бассейна

Сообщение Admin » 10 янв 2012, 23:18

Да, для достижения блеска на модели существуют 2 компонента: Праймкоут и Гласкоут производства фирмы Скотт Бадер (Англия). Праймкоут легко обрабатывается и является полиэфирной грунтовкой. Но глянец при снятии с модели слепка (матрицы) он не держит. Т.е. матрица получатся матовая. Поэтому его есть смысл обрабатывать на модели только до наждачки Р1000. Финишное покрытие после праймкоута - Гласкоут. Он накладывается более тонким слоем и шлифуется труднее. После снятия с покрытой им модели - слепка (матрицы), на ней сохраняется глянец. Поэтому модель покрытую Гласкоутом можно обрабатывать наждачками Р1000, Р 1500, Р2000 и полировать. И - в идеальном случае, Вам не придется вообще трогать поверхность матрицы - сразу можно наносить разделитель и набирать изделие. Но в реале, на модели всегда есть малозаметные изъяны, поэтому матрицу приходится шлифовать Р2000 и полировать, даже после этого покрытия. Но это значительно легче и правильнее, чем обрабатывать матрицу после снятия с модели Р400, Р1000, Р1500, Р2000. Поэтому обрабатывать модель Гласкоутом - желательно. Универсальным в этом отношении, является еще один отделочный материал, только французский, его придумала фирма Край Велли... это, пожалуй единственное хорошее, что она придумала... И ныне фирма почила в прошлом, а Грависпрейт все равно продается, уже другими. Грависпрейт ровно наносится пульверизатором, для уменьшения шагрени, добавляется в него от 50 до 100 гр/кг ацетона. Покрытие можно нанести за один раз слоем до 1,5 мм, и оно не стекает. Но, обычно такой толщины не нужно, достаточно 0,5 -1 мм. Он белого цвета, легко шкурится, при доведении до глянца, несколько съемов держит глянец. Т.е. обычно Грависпрейт используется для отделки модели. И с такой модели можно снять глянцевую матрицу. Еще отделочными материалами для моделей, являются Дурестер СЖ и Дурестер СС, производства фирмы Финестер (соответственно, грунтовка и топовый лак). Они настолько качественные, что их жалко тратить на простой болван. Мы успешно применяем их для ремонта матриц. Никакой другой гелькоут, кроме Дурестеров (может еще и английских Прайм/гласкоутов) не может быть нанесен топом на матрицу и потом на ней держаться. Любой другой ремонтный гель, нанесенный по площади, слущивается после нескольких съемов.

ВСТАВКА РЕДАКТОРА:
(Но суть вопроса то в чем - из чего сделать и чем покрыть коробку для формовки на ней бассейна? Т.о., это нужно сделать одноразовую матрицу. Один раз отформовать на ней огромное корыто, и затем разобрать на запчасти, чтобы их еще для чего то в хозяйстве применить? Тогда не нужно таких дорогих праймкоутов - а то озолотите продажников ни за что ни про что ag' Все можно сделать экономно и без проблем. Я бы сделал коробку, типа усеченной пирамиды, из качественной бакелитовой фанеры - 5 основных плоскостей, так чтобы углы соединения были собраны на проставках из обычной фанеры, к которой смола норм.клеится. На этих проставках самодельной шпаклевкой СФЕРА сделал скругления любого радиуса (радиус для касательного прилегания поверхности скругления к поверхностям основных плоскостей, должен быть примерно равен половине ширины проставки между бакелитовыми гранями, скажем проставка 15 см, тогда радиус суругления 7), какой мне нужен, покрыл бы это любым гелькоутом и отшлифовал. Основные плоскости из бакелитки трогать не надо, она и так ровная, как для бассейна-то. Обработать нужно только эти стыки со скруглениями из шпаклевки. Потом весь ящик натер восковым разделителем, и - вуаля, формуйте свой бассейн, не обляпайтесь. Бакелитка потом может быть снята и пойти на другие полезные цели, ничуть не пострадав от изготовления на ней бассейна. Применение гипсовых шпаклевок и прочей строительной гадости - в полиэфирах, не перевариваю в принципе. Это еще тот геморой, потом с этой влажной штукатурки снять нормальное изделие без залипов и прочей перхоти. И зачем штукатурить поверхности, и потом чем то еще их отделять от полиэфирки (типа автогрунт-шпаклевкой), когда бакелитка сразу может дать ровные поверхности? Снятый бассейн потом можно шлифануть по стыкам листов и скруглений, там где нужно, и отполировать. Для этого, толщину гелькоута я бы дал 2 мм, да еще следующий слой ламината за гелем - в тот же цвет покрасил (для этого 30% смолы в ламинате заменяется гелькоутом), так на всякий случай. / Админ 27.06.2021)
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2092
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1482 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Модель бассейна

Сообщение БЭЛ » 06 фев 2012, 23:21

Здравствуйте Андрей и все обитатели этого форума! У меня вопрос не совсем про бассейн, а скорее про моделирование. Есть желание и не большие теоретические познания. Хотелось бы сделать раковину округлой формы, но есть оснавная проблема это лекала! Обязательно ли делать столько замеров и лекал для не большой модели раковины? Что нужно первей сделать, лекала по имеющимся размерам или удачную часть модели, а затем лекало. Как сделать лекала по имею щимся размерам, от чего отталкиваться ведь мерить то нечего? Как правильно эти лекала применить? Для чего нужны шестизначные цифры на эскизах в статьях про мини бассейн или аэрбокс, типа 235,431 как эти цифры мерить рулеткой, почему бы не сделать эти цифры без сотых долей (или это не то о чем я думаю). Андрей! не сочтите эти вопросы за издевательства, мне действительно некоторые вопросы не понятны по этой теме, (говорят же лучше 1 раз увидеть чем 100 услышать) ck . Прошу прощения за мою бестолковость bw !
Аватар пользователя
БЭЛ
 

Re: Модель бассейна

Сообщение Admin » 12 фев 2012, 01:00

Прошу прощения за три знака после запятой, просто в Солиде когда генерируешь чертеж, там столько высвечивается по умолчанию, если изменить умолчания, то иногда нужно, чтобы эти цифры были и надо обратно менять. А на каждом размере долго заморачиваться, ведь понятно - же, откинул лишние цифры и все. Если есть возможность построить то, что хочешь в 3Д, то удобно построить облако точек - кривую. И по ней построить и вырезать лекало, будет точно. Ну, а можно по старинке - кусок выточил из пенопласта, - "о, это то что нужно", и помучиться по подрезать картонное лекало до полного совпадения, затем его прикладывать к другим местам и подтачивать соответственно. Это же просто разные варианты одного решения.
Изделия изготовленные "на глаз" зачастую бывают красивее расчитанных по программам. Ведь, если ты не замечаешь неправильных линий, своим натренированным глазом, то и потребитель изделия тем более не заметит. А замерить сложные скругления и сплайны в готовом изделии вообще нереально :)
Люди придумали письменность, чтобы делится информацией...
Аватар пользователя
Admin
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 2092
Зарегистрирован: 30 июл 2011, 11:23
Откуда: Крым. Симферополь.
Благодарил (а): 1482 раз.
Поблагодарили: 1775 раз.

Re: Модель бассейна

Сообщение Александр » 20 фев 2012, 19:04

Хочу поделиться опытом работы гласкоутом.
Купил года четыре назад банку. Течет с вертикальной поверхности. Пробывал наносить тонкими слоями, ведет себя хуже краски. Чуть слой прозиваеш и потекло. И потом он все равно требует шлифовки и полировки.
Досих пор на складе стоит. Недавно достал Может делал что на так. Все тоже самое. Я со скот бадером раза четыре натыкался на некачественный материал. Работал с московским. одним словом БАРЫГИ.
А задача одна не шлифовать матрицу так как она тогда быстрей обкатываеться (не раскрываеш закрытые поры)
Когда то давно пробывал паркетным химолаком с кислотным отвердителем, результат понравился, но надо хорошо сушить.
Сейчас делаю болва, задул гелем НПГ, хорошо термообработал, обкатал гелем тем же 2 раза пока пленка не стала хорошо сниматься, думаю что от матричного не помутнеет а там посмотрим.
Матрица должна хорошо сняться с мастер модели. А мастермодель храниться на складе и при необходимости используется повторно. (Это для серийного производства продукции.)
Вообше меня интересует качественные матрицы но нечего стоящего пока не встречал, здирают в прямом и переносном смысле пацаны с импортных моек но это я считаю не то что мне надо. Может кто что предложит?
Интересно кто чем калибрует мастер модель? (для придания нужной толщины стенки изделия?

Фотку не смог вставить, попрошу админа а там обсудим если будет интересно.
Изображение
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Модель бассейна

Сообщение БЭЛ » 20 мар 2012, 22:27

Александр привет! Блестящая получилась матрица! Есть некоторая завесть в отношении шлифовки и полировке, т.к. я сколько не старался так ни разу не получилось такого блеска как у тебя. Может даш дельный совет по этому поводу. Вот к примеру: после снятия изделия со (стола), на изделии остаётся текстура того же стола, с какого номера наждачки нужно начать шлифовку и как отследить исчезновение рисок от предыдущей бумаги. Казалось бы, что всё сошлифовал но при полировке все полосы становятся видимыми. dash Буду признателен за ответ! И ещё какой толщины слой снимается при шлифовке , начиная с 400 и заканчивая 800-1000 бумагой?
Аватар пользователя
БЭЛ
 

Re: Модель бассейна

Сообщение Александр » 21 мар 2012, 12:21

БЭЛ писал(а):Александр привет! Блестящая получилась матрица! Есть некоторая завесть в отношении шлифовки и полировке, т.к. я сколько не старался так ни разу не получилось такого блеска как у тебя. Может даш дельный совет по этому поводу. Вот к примеру: после снятия изделия со (стола), на изделии остаётся текстура того же стола, с какого номера наждачки нужно начать шлифовку и как отследить исчезновение рисок от предыдущей бумаги. Казалось бы, что всё сошлифовал но при полировке все полосы становятся видимыми. dash Буду признателен за ответ! И ещё какой толщины слой снимается при шлифовке , начиная с 400 и заканчивая 800-1000 бумагой?

Заканчивать надо 2000бумагой. и полировать пастами, диск овчина. После каждого номера бумаги чщательно вытерать поверхность. Это в двух словах.
Риски никак не отследиш. Может опытный шлифовщик отследит?
Важна чистота на рабочем месте.
Шлифовка изделия.
Некоторые особенности.

Одним из основных этапов работы по производству столешниц по технологии «Spray Granite» является шлифовка изделия.
Как мне кажется, во время обучения мы достаточно подробно обсуждаем приемы шлифовки, но, видимо, в силу очевидности и кажущейся простоты этой операции, данная тема не приковывает особого внимания слушателей. И совершенно напрасно, потому что качественная шлифовка – это едва ли не половина успеха. Внешне работа кажется незамысловатой. Взял в руки шлифмашинку и води ею по изделию. Но, на деле все не так просто. Бесспорно одно - тут нужно нарабатывать навыки.
Часто бывает, что нешлифованная поверхность выглядит ненатурально, как пластмасса.
Шлифовальные работы производятся с целью придания изделию привлекательного внешнего вида. Благодаря шлифовке, вскрываются вершинки трехмерных гранул, и каменная текстура изделия «начинает играть», как натуральный камень.
Конечно, эффектно выглядят изделия отполированное до глубокого глянца.
Такая поверхность нравится и заказчикам, но до изготовления изделий с высоким глянцем нужно дорасти. Необходимо сначала наработать определенные навыки, а для этого нужна ПРАКТИКА.
Изучая различные родственные и смежные технологии, я обратил внимание на то, что, например, производители листового камня обрабатываю свою продукцию с лицевой стороны наждачкой №600.
Известная московская фирма, занимающаяся продажей американского оборудования для напыления и расходных материалов к нему, рекомендует в качестве финишной наждачки №360. Почему?
В первом случае, листовой камень обычно производится на основе акриловых смол. Акриловый лист – материал относительно мягкий, соответственно, легко царапающийся. На глянце царапины особенно хорошо заметны.
Во втором случае причина другая. Напыление методом прямой последовательности рассматривается, как основной способ работы. Шлифовка такой поверхности – процесс весьма трудоемкий, не говоря о том, что расходуется значительное количество наждачных листов. Мало того, что после напыления из-за гранул поверхность получается шероховатой, как асфальт, она еще имеет характерные утяжки, которые возникают вследствие усадки связующего в процессе полимеризации. Выводить шлифовкой такие углубления – это работа на грани фола: всегда есть риск прошлифоваться до грунта.
А если такую поверхность довести до глянца, на ней будут видны все мелкие неровности.
Поэтому метод прямого напыления мы применяем крайне редко, в тех случаях, когда без него просто нельзя обойтись.


Условно с учетом зернистости абразива наждачные круги можно разбить на три группы:
- черновая (от №120 до №180),
- получистовая (от № 240 до № 360),
- чистовая (от №400 до №1500).
Рабочее место шлифовщика должно быть хорошо освещено, иначе легко пропустить малозаметные дефекты, требующие своевременного устранения.
Не лишне иметь переносную лампу накаливания, которая располагается так, чтобы шлифовщик мог видеть на плоскости обрабатываемой поверхности отражение нити накаливания лампы. Так легче разглядеть все нюансы.
Перед началом шлифовальных работ не забывайте смыть ветошью смоченной ацетоном разделительный воск, которым была обработана поверхность матричного стола. Остатки воска налипают на наждачку, в виде бляшек, которые затрудняют шлифовку.
Мы обычно начинаем черновую обработку кругами №180. Так как, рабочая плоскость матричного стола обычно выполнена из ЛДСП или ламинированного МДФ, шлифовка этими кругами, как правило, не представляет сложности. Изделие, снятое с матричного стола, уже имеет фактуру крышки стола, поэтому шлифованная матовая поверхность, заметно отличается от необработанной.
Не старайтесь сильно давить на шлифмашинку, в этом нет смысла - это не нож и не ножовка. Машинка не может врезаться в поверхность глубже размера абразивных частиц на круге.
Шлифовку нужно проводить всей плоскостью рабочей подошвы. Другими словами, не нужно наклонять машинку, выворачивая подошву. Так вы только наделаете ям на поверхности, которые потом придется вышлифовывать.
Если опыта в шлифовке вы не имеете, то при дальнейшей работе наждачкой № 240 и далее рекомендуется на поверхность заготовки наносить сетку простым карандашом.
Конечно, это не панацея, но так легче будет выявить необработанную плоскость.
Профессиональные шлифовальные машинки обычно оборудованы пылеотводами.
Если машинку подключить к пылесосу, то пыли в рабочем помещении будет гораздо меньше. Тем не менее, для защиты органов дыхания пользуйтесь респираторами или ватно-марлевыми повязками, потому что пыль имеет и мелкую фракцию, которую глазом не увидишь.
Для работы мелкими наждачками понадобится щетка с короткой, жесткой щетиной из лески.
Обрабатываемую поверхность можно мысленно разбить на квадраты 0,5х0,5 метра. После обработки такого квадрата необходимо остановиться и очистить щеткой рабочую поверхность и наждачный круг.
На поверхности заготовки могут остаться абразивные частицы от предыдущей обработки, что приведет к образованию мелких рисок на изделии.
Пыль полиэфирной смолы хорошо электрилизуется, поэтому на наждачном круге сошлифованная пыль часто уплотняется в бляшки, что резко снижает эффективность шлифовки. Если бляшки своевременно не очистить, то абразив наждачного круга не может шлифовать поверхность, а «танцует» на бляшках. Чем мельче абразив, тем мельче и мало заметнее бляшки, но они есть. Присмотритесь.
Для обработки искусственного камня некоторые производители абразива выпускают линейку кругов с антистатическим покрытием. Пока наждачный круг свежий, помогает.
Для получения матовой поверхности обработку можно закончить наждачкой №400.
Наждачка № 600 позволит получить полуматовый блеск. Пока вы не набили руку, оптимально завершить шлифовку именно эти номером.
Для получения глянцевой поверхности применяются наждачки № 800, 1200,1500 и полировальная паста.
Все мелкие дефекты, связанные с недостаточной шлифовкой одним из предыдущих номеров вылазят, как правило, при полировке. В этом случае, обычно, нужно вернуться на № 400 или №600 и повторить цикл шлифовки.
Визуальный контроль осуществляется с помощью отражения нити лампы накаливания на поверхности (описано выше).
Часто очень мелкий дефект, почти не видимый глазом, можно нащупать кончиками пальцев. Тактильное осязание – удивительная вещь. Убедитесь в этом сами.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Модель бассейна

Сообщение БЭЛ » 04 апр 2012, 22:06

Александр! Очень признателен за исчерпывающий ответ! Но я сталкнулся с такой проблемкой: при шлифовке поверхности покрытой спрей гранитом, примерно на 600 бумаге начинает открываться камень, некоторые гранулы камня почемуто рассыпаются и на их месте образуются не большие кратеры, а чем больше шлифуеш тем больше их становиться. Пробовал шлифовать 2 вида SGA, один из них с блёстками или чипсами золотистого цвета так на месте где находились блёстки то же получились ямки. Случалось ли такое у Вас и что я делаю не так?
Аватар пользователя
БЭЛ
 

Re: Модель бассейна

Сообщение Александр » 04 апр 2012, 22:32

Возможно перегреваеш поверхность при полировке.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Модель бассейна

Сообщение WorkMan » 05 апр 2012, 07:36

БЭЛ писал(а):Александр! Очень признателен за исчерпывающий ответ! Но я сталкнулся с такой проблемкой: при шлифовке поверхности покрытой спрей гранитом, примерно на 600 бумаге начинает открываться камень, некоторые гранулы камня почемуто рассыпаются и на их месте образуются не большие кратеры, а чем больше шлифуеш тем больше их становиться. Пробовал шлифовать 2 вида SGA, один из них с блёстками или чипсами золотистого цвета так на месте где находились блёстки то же получились ямки. Случалось ли такое у Вас и что я делаю не так?


Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
.
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Модель бассейна

Сообщение Oleg » 05 апр 2012, 10:11

Про полировку очень ценная информация!!! Большое спасибо!!!
Аватар пользователя
Oleg
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 219
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 08:25
Откуда: г. Сергиев Посад, Московская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Модель бассейна

Сообщение БЭЛ » 06 апр 2012, 23:20

WorkMan! Спасибо за совет, обязательно так сделаю!
Аватар пользователя
БЭЛ
 

Re: Модель бассейна

Сообщение серыйеж » 17 июл 2012, 19:49

Вот и дошло дело до бассейна. Задачей является изготовление бассейна для дачного участка по заданным параметрам 190х150х100. Причем бассейн должен быть разборный для последующей перевозки в м/автобусе (230х115х80 - погрузочные размеры) и монтаже по месту. Бассейн разовый. В связи с этим хотелось бы услышать рекомендации специалистов по оптимизации самого процесса и минимизации расходов на изготовление разового болвана. Изложу план и по ходу, где мне не ясно, задам вопросы:
1. Изготовление каркаса из строительного оцинкованного профиля, досок, реек.
2. Обшивка каркаса сендвич-пластиком.
3. Оклейка пенопластом. Чем клеить листы между собой?
4. Обработка пенопласта в черновую, придание общей формы.
5. Покрытие пенопласта. Чем дешевле, удобнее и проще покрывать пенопласт?
6. Обработка покрытия.
7. Финишное покрытие болвана, шлифовка. Чем покрыть? (праймкоутов, гласкоутов у нас днем с огнем не найти)
8. Дальнейший процесс трудностей не вызывает, в распоряжении стекломат 300, 600, стеклоткань, полиэфирка 1094 и матричный гелькоут (зеленый). Бассейн предусматривается зеленый.
Заранее благодарен.

ВСТАВКА РЕДАКТОРА:
(А-а-а..., Так вы хотите не квадратную форму бассейна, а - типа лягушачьей лужи, искривленную? Вот заморочка то! Мне в сто раз больше нравятся строгие прямолинейные формы, я бы из плоских поверхностей такую красоту забабахал! А эти изогнутые борта , да надо пенопластом набирать. Потом каждый сантиметр шпаклевать и напылять гелем, вышлифовывать... Тогда уж лучше реальную матицу из стеклопластика делать, чтобы выпускать на продажу бассейны, или продать ее кому, кто бассейнами занимается... Но не ради одного несчастного бассейна для себя, обрекать себя на этот адский труд! Вы думаете, на бассейны, которые везде на продаже стоят, их изготовители делали нормальную модель? Дудки: купили за бугром готовый бассейн, порилепили к нему отбортовки из ЛДСП, и отформовали матрицу прямо с изделия. Так несколько штук, вот тебе и готовый ассортимент. / Админ 27.06.2021)
На зло всем невзгодам, на зло заварухам, что б не было с вами - не падайте духом! Бывает что носом, коленками, брюхом... падайте всем, но не падайте духом!!!
Аватар пользователя
серыйеж
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 15:29
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Модель бассейна

Сообщение VAGONNIK » 18 июл 2012, 17:19

Пенопласт клеил монтажной пеной . Которая не расширяется .
Пенопласт режу струной под напряжением . Или на черновую или где неподлезешь острым ножом .
Ложил мокрую марлю на модель и на нее шпаклевку для отделки стен . Пластичная и не дорогая .
Покрывал акриловым лаком на воде , чуть бодяжил и воздухом напылял . Два раза . Потом чуть шлифовал .
Ну а финиш bw
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Модель бассейна

Сообщение серыйеж » 18 июл 2012, 22:21

Сегодня переговорил со строителями, рекомендуют обклеить строительной сеткой (паутинка) на бустилате или ПВА, потом финишная шпаклевка (Витанит). На сухую обрабатывается великолепно, сам пробовал.
VAGONNIK, Какая поверхность получается после обработки акриловым лаком?
На зло всем невзгодам, на зло заварухам, что б не было с вами - не падайте духом! Бывает что носом, коленками, брюхом... падайте всем, но не падайте духом!!!
Аватар пользователя
серыйеж
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 15:29
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Модель бассейна

Сообщение VAGONNIK » 19 июл 2012, 05:24

Ну вот . Примерно одинаково сказали ab
Под акриловым лаком едва ощутимая шагрень , ее потом на сухую шлифуешь . Финишное покрытие планирую авто грунтовкой ....
У меня комп не "видит" флешку с фотоаппарата и не могу показать модель в картинках . Вирус наверно . ac
А на мобилу если ...так ни черта не понятно .
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Модель бассейна

Сообщение серыйеж » 19 июл 2012, 21:57

Автогрунт ? bw Есть грунт-шпаклёвка с фиброволокнами. С такой я работал. Обрабатывать можно через 30 мин., а красить по верх не ранее чем через 6 часов при + 20. Шлифуется по мокрому в глянец, на сухую мелкую наждачку (1000 и выше) забивает моментом. Но у меня почему- то этот грунт всегда прилипает к матрице. (два слоя спирта + 2-3 слоя HW). C матрицы потом легко соскабливается тупым ножом. ;) Матрица получается слегка матовая, без глянца.
На зло всем невзгодам, на зло заварухам, что б не было с вами - не падайте духом! Бывает что носом, коленками, брюхом... падайте всем, но не падайте духом!!!
Аватар пользователя
серыйеж
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 15:29
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Модель бассейна

Сообщение VAGONNIK » 20 июл 2012, 05:06

Верно . Автогрунтовка под краску к матрице прилипает и здорово . На сухую шлифовал акриловый лак . Наждачка 240-400 . Я делал так как написал , потому что площадь была достаточно большая , а хотелось как бы подешевле с удовлетворительным результатом . Модель почти сделал но к досаде заказчик пропал . Не совсем конечно , уехал отдыхать .
Под модель-пенопласт сделал подиум с большим количеством поддержки . Конструкция достаточно жесткая , отбортовки , то-се ...
Радиация убивает только тех, кто ее боится . ( Гомер Симпсон )
Аватар пользователя
VAGONNIK
ВОЙ
ВОЙ
 
Сообщений: 839
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 05:56
Откуда: Новосибирская обл
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Модель бассейна

Сообщение серыйеж » 26 июл 2012, 21:49

Собственно болван практически готов, без одного бортика (мешает доставать до верху), будет сделан позже, как верх (он же дно бассейна) будет заламинирован. Заштукатурен Ротбандом, высушен и обработан наждачной сеткой № 60. 200 сетка чистоты поверхности не прибавляет. Всё таки штукатурка и есть штукатурка. Под обои годится, под покраску масляной, водоэмульсионкой то же подойдет, но не для ламинирования. Вопрос открытый, чем лучше и дешевле провести финишную шпаклёвку? bw
Доработан "Витанитом", всё готово для ... подойдет ли алкидная грунтовка, а затем алкидный лак? bw Не поднимет ли гелькоут их? Кто что думает по поводу "жидкого стекла"?
На зло всем невзгодам, на зло заварухам, что б не было с вами - не падайте духом! Бывает что носом, коленками, брюхом... падайте всем, но не падайте духом!!!
Аватар пользователя
серыйеж
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 15:29
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Модель бассейна

Сообщение Руслан » 06 окт 2012, 17:17

Здравствуйте уважаемые форумчане. Для финишного покрытия нельзя использовать стартовые шпаклёвки или штукатурки(ротбанд) , так как они имеют крупное песчаное зерно. А вот любая финишная шпаклёвка замешанная на
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.
.
Аватар пользователя
Руслан
 

Re: Модель бассейна

Сообщение Владимир » 08 окт 2012, 06:09

Для растягивания процесса схватывания можно добавить щепотку лимонной кислоты. 83'
Аватар пользователя
Владимир
МАСТЕР
МАСТЕР
 
Сообщений: 339
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 04:45
Откуда: Новокузнецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Модель бассейна

Сообщение янович » 29 дек 2012, 23:30

Вопрос (может быть, странный) по шлифовке: фальшмодель доводил до 1000-й, потом полировал; на снятой матрице (условно - переходной) мелкие изъяны снимал той же 1000-й и - снова полироль. Был вполне себе доволен, но один коллега сделал замечание, что матрицу нужно начинать шлифовать 600-й и только после 1000-й, иначе качественно отполировать невозможно... Никак не могу понять, где и в чём тут загвоздка?
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Модель бассейна

Сообщение Александр » 30 дек 2012, 06:32

янович писал(а):Вопрос (может быть, странный) по шлифовке: фальшмодель доводил до 1000-й, потом полировал; на снятой матрице (условно - переходной) мелкие изъяны снимал той же 1000-й и - снова полироль. Был вполне себе доволен, но один коллега сделал замечание, что матрицу нужно начинать шлифовать 600-й и только после 1000-й, иначе качественно отполировать невозможно... Никак не могу понять, где и в чём тут загвоздка?

Номер шлиф материала выбирается исходя из шероховатости обрабатываемой поверхности. Если обрабатываемая поверхность хорошего качества то и наждачка берется более мелкая. Более того чем меньше шлифуется тем лучше. Для качественной поверхности я бы добавил еще более мелкое зерно, 1200,1500 и 2000.
посмотрите на обрабатываемую поверхность под светом лампы дневного освещения после полировки под разными углами и направлениями.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Модель бассейна

Сообщение янович » 30 дек 2012, 12:38

Александр, спасибо за обстоятельный ответ. Я и сам с оснасткой практикую так: если модель/матрица доведена, к примеру, до 600-й, то снятую матрицу/модель можно начинать с 800-й. Но это мне сказал не просто коллега, а мастер, непосредственный начальник, вот "и думаю я себе, не дурак ли это я?" Кстати, выше 1000-й никогда не работал, для грузового обвеса "сойдёт и так".
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Модель бассейна

Сообщение янович » 29 мар 2013, 03:01

Кстати по теме: побывал на одной фирме, где ВСЕ (!) снятые матрицы, независимо от качества поверхности, заново перешлифовывают, начиная с 360-й...
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Модель бассейна

Сообщение Тигирь » 29 мар 2013, 03:38

А зачем, чтобы вскрыть поры? dash
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7310
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

Re: Модель бассейна

Сообщение Александр » 29 мар 2013, 06:35

крайне неразумные действия.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Модель бассейна

Сообщение янович » 29 мар 2013, 17:28

Да это - просто вредительство! Но мне пришлось долго доказывать это. И здесь на Форуме я пишу об этом не ради чтоб над кем-то посмеяться, однако. Люди ведь "работают" так не один год. Может, обсуждение и таких элементарных ошибок будет кому-то полезно.
Аватар пользователя
янович
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 11:04
Откуда: Могилев, Белоруссия
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 229 раз.

Re: Модель бассейна

Сообщение Александр » 29 мар 2013, 17:47

В идеале необходимо стремиться получить поверхность матрицы не требующей вообще никокой последуюжей обработки абразивами.
Такая матрица требует минимум времени для обкатки.
Аватар пользователя
Александр
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 2049
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 20:04
Откуда: Волгодонск. Россия
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 387 раз.

Re: Модель бассейна

Сообщение Тигирь » 29 мар 2013, 19:01

Вот я сейчас дошел до того, что у матрицы шлифую только примыкания к фланцу, но от этого никуда не денешься, а основную поверхность только слегка прохожу полировальной пастой. Но если честно, хитрю, у меня поверхности фактурные :)
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7310
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1748 раз.

След.

Вернуться в 4. КАКИЕ БЫВАЮТ КОМПОЗИТНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И КАК С НИМИ БОРОТЬСЯ?

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron
Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта