Нужен совет ⁂


– Как льют камень?
– Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс
– Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия
– Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки,
умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны,
и многое другое

Правила форума
ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ:
– Как льют камень? – Разновидности: мрамор, кварц, оникс, Солид Сюрфейс – Гелькоутные (в т.ч. Спрей Гранит) и безгелькоутные изделия – Что льют из камня (?): столешницы, кухонные мойки, умывальники, душевые поддоны, балясины, ванны, и многое другое.

Re: Нужен совет

Сообщение серыйеж » 13 апр 2018, 22:14

Можно и так конечно, но тогда всё равно на внутренней части придётся флянец делать, чтобы закреплять вышеприведённые трубы.
Итог: трубку сделал. На бутылку подходящего диаметра нанёс воск без располировки, намотал 300 стекломат до нужной толщины и снял трубку в состоянии "до отлипа". Нутрянка гладкая, снаружи завтра отшлифую. Всем спасибо за участие.Изображение
На зло всем невзгодам, на зло заварухам, что б не было с вами - не падайте духом! Бывает что носом, коленками, брюхом... падайте всем, но не падайте духом!!!
Аватар пользователя
серыйеж
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 15:29
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение СемАга » 15 апр 2018, 21:14

Здравствуйте!Задача- изготовить параболическое зеркало(вогнутое). Нанесение амальгамы или заменяющего
ее состава на лицевую сторону - обязательно и скорее всего порошковой краской с нагревом до
150 градусов. Для этого надо изготовить матрицу чтобы на ней термостатировать изделия, т.е.
матрица должна выдерживать большую температуру 170-200гр.
Вопрос: 1. Смола для изделия;
2. Смола матричная;
3. Гелькоуты (матричный и под покраску).
Аватар пользователя
СемАга
 

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 15 апр 2018, 22:58

Однако bw
Эпоксидные, например EC 257 до 190 градусов http://intrey.com/epoksidnye-smoly-dlya ... -i-matric/
В Карбон Студио можете попробовать проконсультироваться, у них много эпоксидов https://carbonstudio.ru/
Или среди фенолформальдегидных смол поищите
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Леонид-СПб » 15 апр 2018, 23:24

если воздействие температуры на матрицу кратковременное, то на материалах, что я продаю, матрицы под акриловые ванны(т.е. под вакуумную формовку) ходят очень долго. Если же речь идет о том, что матрица будет подвергаться воздействию 200*С в течении условно говоря 4 часов и так на, например, тысячу съемов, то стандартные матричные смолы не подойдут и гелькоуты тоже.
Я бы предложил купить в Композите Derakane 470HT-300. Эта смола выдержит Ваши условия, только формовать матрицу придется долго. А вот, что делать с гелькоутом..это вопрос. Гелькоуты не держат такую высокую температуру при длительном воздействии.
Касательно эпоксидных систем - пишите в личку, дам контакты человека, который в Москве разрабатывает эпоксидные составы под индивидуальные задачи. Я в эпоксидах не разбираюсь
Разбираюсь в вопросах теории подбора сырья
Аватар пользователя
Леонид-СПб
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 153
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 16:30
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 67 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 16 апр 2018, 01:24

И ещё тут послемыслие родилось. А параболическую антенну в качестве матрицы не судьба использовать? Сейчас же всякой твари по паре. Не знаю как на сегодня, а в перестройку по конверсии даже стальные тарелки делали. Да даже и люминий 200 градусов потянет без напряжения
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение СемАга » 16 апр 2018, 11:04

Антенна не пойдет,у зеркала определенная кривизна, влияет на конечное изображение. Будем снимать матрицу с рабочего зеркала. И вот ещё какой вопрос, что можно или вморозить в изделие,покрыть чем-то чтобы была электропроводность,для порошковой покраски.
Аватар пользователя
СемАга
 

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 16 апр 2018, 11:22

Вы написали параболическое, а парабола она и в Африке парабола. Ну не суть.
На днях поднималась тема о графитонаполненных электропроводных гелях. Можете попробовать дать в смолу графитового порошка. А качество жидкого хрома или термохрома на зеркало не тянет? Так-то покрывают пластик без проблем.
Кстати, посмотрел характеристики фенолформальдегидных смол - не пойдёт, у них температура плавления до 150
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение СемАга » 16 апр 2018, 12:48

Термохром не пробовали ,но там вроде как надо горелкой греть.. жидкий хром нашли только в баллончиках получилось матовое мутное ,есть ещё химический способ но не пробовали. Вот что предлагает Эпитал В качестве матричной смолы можем порекомендовать Этал-1470ТВ.
Рекомендуем Этал-01447ТВ термостойкий матричный гелькоут.
Аватар пользователя
СемАга
 

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 16 апр 2018, 14:09

Химический, он и называется жидкий хром. Термохром обжигается горелкой, но нагрев поверхностный, его на пластики нормально наносят. А в баллончиках, это краска чтоли?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение СемАга » 16 апр 2018, 14:57

Краска Хром зеркальный..
Аватар пользователя
СемАга
 

Re: Нужен совет

Сообщение AndreyS » 17 апр 2018, 08:59

СемАга писал(а):И вот ещё какой вопрос, что можно или вморозить в изделие,покрыть чем-то чтобы была электропроводность,для порошковой покраски.

Встречал электропроводящий грунт для порошковой покраски МДФ, думаю подходящий Вам грунт возможно найти.
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение СемАга » 17 апр 2018, 18:27

Всем спасибо за участие!!!
Аватар пользователя
СемАга
 

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 03 июн 2018, 10:42

Здравствуйте! скажите если я правильно понимаю то можно доускорить любую литьевую смолу,тоесть если смола уже ускоренная с завода застывает за 20 мин, я добавлю куб-два-три.. кобальта и будет застывать за 5 мин.Или не всегда так можно делать?
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение king_ » 03 июн 2018, 11:03

Нет, не верно. Доускорить не получится, лишний кабольт не вступит в реакцию и смола приобретет розовый оттенок
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Hrisanf » 03 июн 2018, 17:10

До ускоряться можно более быстрым отвердителем . К примеру для тех кто работает с Шведскими Syrgic стандартным является ANDOROX КР-9 , а дальше по можно построить последовательность из отвердителей по мере сокращения времени гелеобразования КР-9S , КР-100 ,SG -100 ,КР- 100S . Однако нужно помнить ,что более быстрое гелеобразование это ещё не всегда более быстрое время отверждения.
Последний раз редактировалось Hrisanf 03 июн 2018, 22:46, всего редактировалось 1 раз.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 826
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 317 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Виталий Виталий » 03 июн 2018, 17:52

Спасибо! тогда наверное все таки буду брать неускоренные смолы...Отвердитель думаю не сделает из 20 мин 5 мин... или еще меньше ...вся суть для меня что б смесь схватила сразу после заливки,а не бродила там пол часа)
Аватар пользователя
Виталий Виталий
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 291
Зарегистрирован: 08 май 2016, 16:11
Откуда: Украина
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Тигирь » 03 июн 2018, 21:39

Совершенно верное намеренье. В идеале, смола должна начитать отверждаться сразу после рабочего цикла. Это не только сокращает время изготовления изделия, но и снижает химическую нагрузку на матрицы
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7301
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 790 раз.
Поблагодарили: 1745 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Dom » 04 июн 2018, 09:58

Добавлю, что непредускоренные смолы тоже имеют время гелеобразования, прописанное в паспорте. Т.е., если смола сама по себе "медленная", то никакими кобальтами и ДМА вы не заставите ее отвердеть за 5 мин.
Аватар пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Катерина » 04 июн 2018, 20:16

Если перебухать кобальта, то какое в какой то момент он начнет замедлять реакцию. Больше 2 процентов добавлять нет смысла. Эффекта либо не будет, либо будет обратный. Двадцатиминутку можно довести до пяти минут если скомбинировать кобальт по максимуму, дма и отвердитель. Можно просто предускоренную уже дма попробовать довести до примерно пяти минут (мы имеем в виду время гелеобразования 5 минут), плюс отвердителя не 2 процента, а 2,5. Но надо учитывать что при таких действиях дико поднимется экзотермический пик и изделие литьевое разорвет к хренам собачим на ошметки bb' 2'
Аватар пользователя
Катерина
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение AndreyS » 04 июн 2018, 22:39

Добавляю 0,3% ускорителя СПЭФ, 0,8% Бутанокс М50 и заливаю Депол ИН-200 в разогретую до 60 градусов форму. Через 30 минут съем изделия.
Вопрос, насколько это допустимо с точки зрения качества конечного изделия?
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Катерина » 04 июн 2018, 22:44

А скольки процентный кобальт у Вас?
Аватар пользователя
Катерина
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение AndreyS » 04 июн 2018, 22:50

СПЭФ (1,5 %)
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Катерина » 04 июн 2018, 23:10

Я б снизила Ваш кобальт до 0,15 и увеличила отвердитель хотя бы до 1 процента. Дело в том, что отвердитель учавствует в сшивке молекул смолы. И чем его больше, тем крепче полимер конечный. А кобальт в полимеризации не учавствует. Он нужен лишь чтоб инициировать отвердитель. Поэтому всегда делаем выбор в пользу отвердителя. Кроме низкой физико-механики при низкой степени отверждения получаем более сильный остаточный запах стирола. Поэтому если изделия на Вашей рецептуре Вас устраивают по качеству, то лучше немножко подбалансировать отверждающую систему. Возможно, отвердителя понадобится чуть больше на 0,15 кобальта, чтоб повторить начальный технологический процесс. На вскидку сказать не могу. Надо Вам попробовать у себя.
Аватар пользователя
Катерина
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение AndreyS » 04 июн 2018, 23:24

Спасибо, Катерина! Всегда хочется хоть немного понимать что делаешь. Буду пробовать. А запаха стирола от изделия кстати и сейчас нет.
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Катерина » 04 июн 2018, 23:29

Занесите изделие в квартиру к людям в жизни его не нюхавшим, и он чудесным образом сразу появится, да такой, что мама дорогая!
Аватар пользователя
Катерина
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение AndreyS » 04 июн 2018, 23:47

Катерина писал(а):Занесите изделие в квартиру к людям в жизни его не нюхавшим, и он чудесным образом сразу появится, да такой, что мама дорогая!

Все нормально! 36' Мы прогреваем изделия в камере в течение 12 часов плавно повышая температуру до 80 градусов и плавно её снижая, так что это не про нас. ay'
Синергия – это эффект взаимодействия двух или более факторов, который существенно превосходит эффект их простой суммы.
Аватар пользователя
AndreyS
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 343
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 12:37
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 730 раз.
Поблагодарили: 328 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение king_ » 05 июн 2018, 15:35

Остатки не отвержденного мономера в изделии остаются, даже после постотверждения. При определенных условиях может начать выходить и через год.
Аватар пользователя
king_
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 604
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:58
Откуда: Запорожье, Украина
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 259 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Катерина » 05 июн 2018, 21:18

Так если постполимеризуете, то можно было и не писать, что запаха нет. Это и так понятно. Я ж не знала. Молодцы. Все правильно. При хорошей постполимеризации стирол выходит и не воняет потом. Весь смысл дополимеризовать, а остатки выгнать. Стирол ведь летучь, при температуре еще летучее становится, эмигрирует на повенхность и сваливает совсем. Полностью, конечно не удалится, но в большинстве своем исчезнет.
Аватар пользователя
Катерина
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 261
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 12:41
Откуда: Сергиев Посад, Россия
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 555 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение серыйеж » 07 июн 2018, 08:23

download/file.php?id=1739&mode=view приближается пора обновить матрицы. Уже было две перелицовки, последующая невозможна. В плане изготовление нового болвана. Варианты изготовления - из МДФ с покрытием DURESTER CG или из пенополистирола с покрытием DURESTER BG. И тот и тот вариант - изготовление из 3-х раздельных частей с последующей склейкой и шпаклёвкой стыков. В общем, если всё покупать, по финансам примерно одинаково. Но пенополистирол уже есть. Вызывает сомнения сохранность болвана из пенополистирола при снятии с него матрицы. Болван хотелось бы сохранить. bw'
На зло всем невзгодам, на зло заварухам, что б не было с вами - не падайте духом! Бывает что носом, коленками, брюхом... падайте всем, но не падайте духом!!!
Аватар пользователя
серыйеж
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 15:29
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 95 раз.

Re: Нужен совет

Сообщение Hrisanf » 07 июн 2018, 15:38

Трудно сохранить столь хрупкий болван(пенополистерол) с такой геометрией , особенно по краям . Предлагаю края вертикальные сделать из МДФ/фанеры и тем самым облегчить расформовку , т.к. это всего лишь ровные пластины которые могут выдержать процесс первичного разделения клиньями . Безусловно внутри коробка из МДФ/фанера заполняется пенополистеролом . Для хранения лучше всего будет сбить коробку.
Уровень сарказма в моем ответе зависит от уровня тупости вашего вопроса.
Аватар пользователя
Hrisanf
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 826
Зарегистрирован: 30 май 2013, 07:48
Откуда: Воронеж, Россия
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 317 раз.

Пред.След.

Вернуться в 6. ЛИТЬЁ: ИСКУССТВЕННЫЙ КАМЕНЬ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта